Ha vinto la paura degli extracomunitari che ti vengono a rubare in casa !

[flisi71]

Originariamente inviato da Blisset

E tu chiedi coerenza a uno che vota a Sinistra?
Se non ce l'hanno mai avuta la coerenza loro, figurati quelli che li votano.

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...74&postcount=1

Gianfranco Fini 18 nov 2007: "Il PdL fondato da Berlusconi in piazza San Babila? Siamo alle comiche finali.
Gennaio 2008: Fini si fonde con il PdL

Eh già, una esclusiva della sinistra, si si!

Non era solo per il boom degli extracomunitari che ti vengono a rubare a casa o a stuprare nelle strade di notte. Ci sono anche i pensionati che ormai, grazie a Prodi, sono costretti a rubare nei supermercati perchè non hanno da mangiare! La crescita zero. Ci sono i criminali usciti con l'indulto, il paese è in una specie di far west dove chi ammazza si e no si fa due anni di galera e via. Emergenza rifiuti a Napoli.

Con queste emergenze gravissime, cosa vuoi che gliene freghi alla gente delle TV di Berlusconi. Dai.

Interventi come questo dimostrano, se mai ve ne fosse ancora bisogno, l'esistenza di un grosso problema nel controllo dell'informazione televisiva a cui la maggior parte degli italiani attinge come fonte unica di informazione.
Ci sono quelli che vedono i problemi reali, si informano, ci riflettono sopra.... e ci sono quelli che scrivono 4 slogan sentiti in tv.
Tristezza.

Originariamente inviato da Fedozzo

No, ma ti assicuro che non erano ridotti ad andare a rubare.

C'è stato un boom di rapine negli ultimi mesi?

Originariamente inviato da Fedozzo

Sai chi ha voluto l'euro a 2mila lire?

aspetta, ti dò una mano



-_-

Facendo finta che il cambio potesse essere rimodulato a piacimento, quale sarebbe stato quello giusto?

Originariamente inviato da Blisset

Beh, nel 2006 nessuno avrebbe immaginato che dopo neanche un anno e mezzo di Prodi l'Italia sarebbe stata superata dalla Spagna e persino dalla Grecia !

Affermazioni di questo tipo andrebbero circostanziate, visto che secondo alcune fonti ci hanno superato SOLO in un ben preciso parametro.

Abbiamo toccato il fondo in 18 mesi.
Ricordo che quando è stato eletto Prodi 2 anni fa, dopo pochi giorni già le agenzie internazionali di rating hanno declassato l'Italia perchè già si sapeva che avrebbe fatto solo danni, ma la sua incapacità ha superato ogni previsione.

Più correttamente: il 16 ottobre 2006 il declassamento di S&P da 'AA-' ad 'A+ riguardava il debito pubblico italiano, mentre fu mantenuto un outlook stabile.
Questo non era stato un fulmine a ciel sereno, come qualcuno farnetica, visto che lo stesso responsabile dei rating Moritz Kraemer già a metà dicembre 2005, benchè non avesse modificato il rating, aveva già portato l'outlook a NEGATIVO proprio a causa dell'enorme debito pubblico accumulato dal nostro paese: praticamente il preludio al declassamento.

Adesso, già all'indomani della vittoria di Berlusconi già tutti i leader più importanti del mondo hanno telefonato per congratularsi e hanno annunciato le loro migliori intenzioni di collaborazione con l'Italia.
E' un ottimo inizio!

Semplice prassi.

Originariamente inviato da Blisset

Entrare nell'euro sì, ma a quelle condizioni no.
Se c'era Berlusconi avrebbe imposto delle condizioni molto più favorevoli, Prodi come al solito non ha avuto capacità, nè credibilità internazionale.

E poi c'è la marmotta che incarta la cioccolata.

La questione di fondo è che quando Berlusconi afferma una cosa tutti i media e le nazioni lo ascoltano con la massima attenzione, poichè si sa che è credibile e affidabile, mantiene gli impegni, ecc.

Ad es. basta una parola di Berlusconi e il titolo Alitalia sale di 20 punti !

Si certo, niente di male che parli di un fantomantica cordata per il controllo di una società quotata in borsa.......
E poi: sale di 20 punti rispetto a quando?

Originariamente inviato da Vifani

...
Insomma qui tutti si mettono a parlare del fatto che l'avanzo primario Berlusconi l'ha azzerato, mentre Prodi l'ha rimesso in sesto. Ma voi lo sapete quanto frega dell'avanzo primario all'anziano che deve andare a fare la spesa? Ve lo dico subito: meno di niente.

Non mi sembra un gran merito (condiviso dal tipico anziano di cui sopra con il tipico giovane fan che non riesce nemmeno a capire a cosa serva ripristinare un avanzo primario).

Originariamente inviato da Willy McBride

Vedi, la questione è semplice: non è che agli italiani che votano Berlusconi non importi che all'estero Berlusconi sia considerato un buffone, o che non gli importi delle leggi ad personam, o dei rapporti con la mafia, o dei falsi in bilancio di Mediaset, o dei pessimi risultati del governo precedente.
Gli italiani che votano Berlusconi sono convinti che lui sia il capo di stato più rispettato d'Europa, che le leggi ad personam non esistano, che tutti i suoi problemi giudiziari siano cospirazioni dei comunisti, e che il suo governo precedente abbia realizzato tutto il programma e contemporaneamente che non abbia realizzato il programma per colpa dell'UDC.
E sono convinti che Prodi abbia raddoppiato le tasse, che l'Italia sia stata in mano ai comunisti per 60 anni finché non è arrivato Lui, e che Scalfaro abbia fatto un colpo di stato per rubare il governo a Berlusconi nel 1994, e che i governi D'Alema e Amato siano stati illegali, e che l'indulto sia stato voluto e votato solo dalla sinistra, e non so più cos'altro ma leggiti i post degli ultimi tre giorni e ne troverai in quantità.[/b]

Quoto.

Originariamente inviato da zerothehero

Fa impressione leggere che per alcuni utenti (che non sono comunisti) il governo ha facoltà di controllare i prezzi (chissà come...con la buffonata di Mr Prezzi? ), come fa impressione dare la colpa all'euro (e al governo che si è fatto il culo per entrare) per la perdita di potere d'acquisto dei salari italiani.
Mah..

Quoto, specialmente la seconda parte. Sulla prima condivido anche l'osservazione di gourmet:

Originariamente inviato da gourmet

... una cosa è sanzionare speculazioni ingiustificate che costituiscono manipolazione del mercato. Esiste addirittura un reato penale per chi manipola il mercato in casi come questo. Nel periodo 2001-2004 si è verificata uno spaventoso spostamento nella distribuzione della ricchezza tra lavoratori dipendenti e lavoratori autonomi, a favore di questi ultimi.

Ciao

Federico

[Fedozzo]

Originariamente inviato da flisi71

"""""""Non era solo per il boom degli extracomunitari che ti vengono a rubare a casa o a stuprare nelle strade di notte. Ci sono anche i pensionati che ormai, grazie a Prodi, sono costretti a rubare nei supermercati perchè non hanno da mangiare! La crescita zero. Ci sono i criminali usciti con l'indulto, il paese è in una specie di far west dove chi ammazza si e no si fa due anni di galera e via. Emergenza rifiuti a Napoli.

Con queste emergenze gravissime, cosa vuoi che gliene freghi alla gente delle TV di Berlusconi. Dai.""""""""



Interventi come questo dimostrano, se mai ve ne fosse ancora bisogno, l'esistenza di un grosso problema nel controllo dell'informazione televisiva a cui la maggior parte degli italiani attinge come fonte unica di informazione.
Ci sono quelli che vedono i problemi reali, si informano, ci riflettono sopra.... e ci sono quelli che scrivono 4 slogan sentiti in tv.
Tristezza.

Ti assicuro che chi vive nelle metropoli, specialmente nella periferia, QUELLE sono i primissi problemi ,e non l'odio ideologico si una parte politica verso una persona.
Berlusconi non è un santo, ma la gente ha preferito votare una parte politica che, tendenzialmente, tende a cazziare di piu i criminali e a non prendere a pizze in faccia il popolo elettore a favore di criminali comunità ROM.

Se poi per te quello che pensa il popolo non vale una cicca, beh, in effetti è un problema della vostra politica di finta "intelligentsia"

[flisi71]

Originariamente inviato da Fedozzo

Ti assicuro che chi vive nelle metropoli, specialmente nella periferia, QUELLE sono i primissi problemi ...

Ehm....forse non sono stato abbastanza chiaro.
Non ho minimamente messo in dubbio certi problemi MA la diagnosi che ne segue.
infatti avevo scritto:

Ci sono quelli che vedono i problemi reali, si informano, ci riflettono sopra.... e ci sono quelli che scrivono 4 slogan sentiti in tv.


Di conseguenza tralascio il resto della replica, fuori luogo.

Ciao

Federico

[Fedozzo]

Originariamente inviato da flisi71

Ehm....forse non sono stato abbastanza chiaro.
Non ho minimamente messo in dubbio certi problemi MA la diagnosi che ne segue.
infatti avevo scritto:

Ci sono quelli che vedono i problemi reali, si informano, ci riflettono sopra.... e ci sono quelli che scrivono 4 slogan sentiti in tv.


Di conseguenza tralascio il resto della replica, fuori luogo.

Ciao

Federico

Quale diagnosi?

Il resto sarà "fuori luogo" come dici tu, in pieno atteggiamento da snobbismo sinistrocratico , ma è quello che ha potato al crollo della sinistra italiana.
Fai un pò tù.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Senza Fili

Quindi ti risulta che a Vicenza, o in qualunque altro capoluogo di provincia italiano, tra cui ad esempio Latina o Arezzo, ogni anno si trasferiscano a vivere tante persone quante se ne trasferiscono a Roma?
Ma se le cittadine offrono così tanto come sostieni, sono tutti scemi quelli che preferiscono venire a stare a Roma, piuttosto che appunto trasferisi in realtà più piccole?

dati wikipedia alla mano, roma è 35 anni che non cresce...

data popolazione
1853 175.800
1858 182.600
1861 194.500
1871 212.432
1881 273.952
1901 422.411
1911 518.917
1921 660.235
1931 930.926
1936 1.150.589
1951 1.651.754
1961 2.188.160
1971 2.781.993
1981 2.840.259
1991 2.775.250
2001 2.546.804
2007 2.711.476

[flisi71]

Originariamente inviato da Fedozzo

Quale diagnosi?

Quella relativa alla genesi e alle cause dei problemi elencati.

Il resto sarà "fuori luogo" come dici tu, in pieno atteggiamento da snobbismo sinistrocratico , ma è quello che ha potato al crollo della sinistra italiana.
Fai un pò tù.

Ti invito a non affibbiarmi etichette a caso.
Il resto del tuo intervento è fuori luogo, ovviamente per quanto riferito a me*, visto che la mia critica non verteva sull'esistenza o meno di certi problemi, ma sulla lettura che se ne fa.
C'è chi si sofferma, si documenta, riflette per comprendere il fenomeno e chi invece lo strumentalizza in comodi slogan.


Ciao

Federico

* nell'intervento #366 hai scritto:

Se poi per te quello che pensa il popolo non vale una cicca, beh, in effetti è un problema della vostra politica di finta "intelligentsia

[Senza Fili]

Originariamente inviato da dave4mame

dati wikipedia alla mano, roma è 35 anni che non cresce...

data popolazione
1853 175.800
1858 182.600
1861 194.500
1871 212.432
1881 273.952
1901 422.411
1911 518.917
1921 660.235
1931 930.926
1936 1.150.589
1951 1.651.754
1961 2.188.160
1971 2.781.993
1981 2.840.259
1991 2.775.250
2001 2.546.804
2007 2.711.476

Certo certo, infatti le migliaia di nuove famiglie che ogni anno vanno ad abitare nelle nuove case costruite nei nuovi quartieri periferici(vendute prima di essere finite), che spuntano come funghi, sono composte da fantasmi, così come le centinaia di migliaia di studenti fuori sede, di immigrati, e di tutte quelle persone che per vari motivi, pur vivendo a Roma, hanno la residenza altrove (tra cui quasi tutti i miei familiari, che ufficialmente risiedono altrove ma in realtà vivono a Roma).

La flessione che citi inoltre è data anche dal fatto che molti abitanti si sono spostati in zone che fanno parte di altri comuni, pur essendo attaccati al comune di Roma, basti pensare ad esempio a quanta gente si è trasferita a Setteville e a Tivoli Terme, località sulla Tiburtina che non fanno parte del comune di Roma, gente che però di fatto vive a Roma tutto il giorno, non è che si è volatilizzata o si è trasferita a vivere a Londra.

[Fedozzo]

Originariamente inviato da Senza Fili

Certo certo, infatti le migliaia di nuove famiglie che ogni anno vanno ad abitare nelle nuove case costruite nei nuovi quartieri periferici(vendute prima di essere finite), che spuntano come funghi, sono composte da fantasmi, così come le centinaia di migliaia di studenti fuori sede, di immigrati, e di tutte quelle persone che per vari motivi, pur vivendo a Roma, hanno la residenza altrove (tra cui quasi tutti i miei familiari, che ufficialmente risiedono altrove ma in realtà vivono a Roma).

La flessione che citi inoltre è data anche dal fatto che molti abitanti si sono spostati in zone che fanno parte di altri comuni, pur essendo attaccati al comune di Roma, basti pensare ad esempio a quanta gente si è trasferita a Setteville e a Tivoli Terme, località sulla Tiburtina che non fanno parte del comune di Roma, gente che però di fatto vive a Roma tutto il giorno, non è che si è volatilizzata o si è trasferita a vivere a Londra.

Stavolta hai ragione.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da gourmet

Caro zero l'argomento è trito e ritrito, e se ne è già parlato mille volte. Una cosa è voler imbrigliare il mercato e imporre prezzi calmierati, una cosa è sanzionare speculazioni ingiustificate che costituiscono manipolazione del mercato. Esiste addirittura un reato penale per chi manipola il mercato in casi come questo. Nel periodo 2001-2004 si è verificata uno spaventoso spostamento nella distribuzione della ricchezza tra lavoratori dipendenti e lavoratori autonomi, a favore di questi ultimi. Questo è un dato confermato da molti studi. E non può essere un fenomeno di mercato, perchè il mercato naturalmente tende al mantenimento dell'equilibrio, non la suo contrario.

quoto

[Black Dawn]

Originariamente inviato da Senza Fili

La flessione che citi inoltre è data anche dal fatto che molti abitanti si sono spostati in zone che fanno parte di altri comuni, pur essendo attaccati al comune di Roma, basti pensare ad esempio a quanta gente si è trasferita a Setteville e a Tivoli Terme, località sulla Tiburtina che non fanno parte del comune di Roma, gente che però di fatto vive a Roma tutto il giorno, non è che si è volatilizzata o si è trasferita a vivere a Londra.

e ci credo, coi prezzi delle case che ti ritrovi all'interno del GRA...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Black Dawn

e ci credo, coi prezzi delle case che ti ritrovi all'interno del GRA...

Anche, ma gli abitanti non sono diminuiti sul totale come qualcuno vorrebbe far credere, anzi.
Ad esempio il Municipio Roma III (che comprende il quartiere san Lorenzo) ufficialmente conta circa 56 mila abitanti residenti, quando in realtà gli abitanti effettivi (residenti più non residenti) sono più del doppio.

[evelon]

Originariamente inviato da gourmet

Caro zero l'argomento è trito e ritrito, e se ne è già parlato mille volte. Una cosa è voler imbrigliare il mercato e imporre prezzi calmierati, una cosa è sanzionare speculazioni ingiustificate che costituiscono manipolazione del mercato. Esiste addirittura un reato penale per chi manipola il mercato in casi come questo. Nel periodo 2001-2004 si è verificata uno spaventoso spostamento nella distribuzione della ricchezza tra lavoratori dipendenti e lavoratori autonomi, a favore di questi ultimi. Questo è un dato confermato da molti studi. E non può essere un fenomeno di mercato, perchè il mercato naturalmente tende al mantenimento dell'equilibrio, non la suo contrario.

se la memoria non mi inganna la manipolazione c'è quando si abusa di una posizione dominante (e non è questo il caso), quando si abusa di informazioni (insider trading, e non è questo il caso) o quando si fà cartello (e non è questo il caso).


In che modo il negoziante (che non fà cartello e non gode di informazioni riservate o posizioni dominanti) manipola il mercato quando alza i prezzi a suo piacimento ?

[Charonte]

almeno qua a brescia alla gente non stanno sui coglioni gli stranieri che lavorano , anche x pochi soldi
anche albanesi o rumeni, ma solo quelli immigrati che vengono qua senza permesso e sono a piede libero a spacciare rubare e stuprare

la gente non gliene fotte nulla di mafia , di soldi rubati dei politici
la gente mette la sicurezza propria in cima a tutto

tra 1 politico che guadagna 6 miliardi di euro , è indagato , mafioso ecc e la sicurezza di non avere 1 albanese in giro x le strade di sera , la gente sceglie l'albanese
poche balle è cosi e fine
fotte niente degli inciuci
e la verita del perche la lega prende cosi tanti voti è 1 sola
perche promette di buttarli fuori tutti a mitragliate


x questo ci vuole 1 bel resettone
chi si trova senza lavoro fuori subito
immigrati clandestini e criminali
vuoi rientrare? credenziali prima e mi assicuri di trovare 1 lavoro onesto

non le hai ? stai fuori e fanculo , il buonismo è finito
entri di nascosto coi barconi ?,
i vulcan sono pronti

brescia è invivibile la sera e girare con quelle brutte facce che ti guardano nella notte è 1 cosa che non esisteva anni fa
la mia citta è 1 cesso ormai

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Charonte

brescia è invivibile la sera e girare con quelle brutte facce che ti guardano nella notte è 1 cosa che non esisteva anni fa
la mia citta è 1 cesso ormai

ringrazia anche Corsini per questo ....

[kintaro oe]

Originariamente inviato da MesserWolf

ringrazia anche Corsini per questo ....

Non penso abbia mai votato corsini....

[Fedozzo]

Originariamente inviato da Charonte

almeno qua a brescia alla gente non stanno sui coglioni gli stranieri che lavorano , anche x pochi soldi
anche albanesi o rumeni, ma solo quelli immigrati che vengono qua senza permesso e sono a piede libero a spacciare rubare e stuprare

la gente non gliene fotte nulla di mafia , di soldi rubati dei politici
la gente mette la sicurezza propria in cima a tutto

tra 1 politico che guadagna 6 miliardi di euro , è indagato , mafioso ecc e la sicurezza di non avere 1 albanese in giro x le strade di sera , la gente sceglie l'albanese
poche balle è cosi e fine
fotte niente degli inciuci
e la verita del perche la lega prende cosi tanti voti è 1 sola
perche promette di buttarli fuori tutti a mitragliate


x questo ci vuole 1 bel resettone
chi si trova senza lavoro fuori subito
immigrati clandestini e criminali
vuoi rientrare? credenziali prima e mi assicuri di trovare 1 lavoro onesto

non le hai ? stai fuori e fanculo , il buonismo è finito
entri di nascosto coi barconi ?,
i vulcan sono pronti

brescia è invivibile la sera e girare con quelle brutte facce che ti guardano nella notte è 1 cosa che non esisteva anni fa
la mia citta è 1 cesso ormai

Quoto in toto.
E' la verità.

[evelon]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ahhh..
ora ho capito..
prodi ha sbagliato ad entrare nell'euro (così a quest'ora saremmo peggio della Romania ) mentre Berlusconi ha fatto benissimo a non fare nulla per limitare l'incremento assurdo e ingiustificato dei prezzi che c'è stato
bel modo di vedere le cose...

Non ha sbagliato ad entrare nell'euro...ha sbagliato (clamorosamente) il come è entrato nell'euro (tempi e mancate riforme sull'economia interna) portando il paese di fatto a passare improvvisamente da un'economia nazionale ad una europea quando non era minimamente preparato.

Ed il "professore" sapeva benissimo (o se non lo sapeva lui ogni politico è circondato da un'entourage di superpagati stracompetenti) la fine che avrebbe fatto l'Italia da una batosta del genere.

Concludiamo, per chi ha memoria, che previsioni di quello che sarebbe probabilmente successo (ed è successo) erano fatte da molti economisti al tempo e pubblicate su diversi quotidiani.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da evelon

Non ha sbagliato ad entrare nell'euro...ha sbagliato (clamorosamente) il come è entrato nell'euro (tempi e mancate riforme sull'economia interna) portando il paese di fatto a passare improvvisamente da un'economia nazionale ad una europea quando non era minimamente preparato.

Ed il "professore" sapeva benissimo (o se non lo sapeva lui ogni politico è circondato da un'entourage di superpagati stracompetenti) la fine che avrebbe fatto l'Italia da una batosta del genere.

Concludiamo, per chi ha memoria, che previsioni di quello che sarebbe probabilmente successo (ed è successo) erano fatte da molti economisti al tempo e pubblicate su diversi quotidiani.

Come avrebbe dovuto fare?
Penso ricordiamo tutti lo stato dei conti pubblici in quel periodo.
Mancare l'entrata dell'euro per me sarebbe stato uno smacco enorme per l'italia e, soprattutto, vista la forza dell'euro saremmo rimasti praticamente fregati per le importazioni...
e visto tutte le cose che importiamo mi pare che il fatto che le esportazioni sarebbero state avvantaggiate non avrebbe certo migliorato la situazione...
Basta pensare ad esempio all'[b]energia[b] che importiamo
Mancare l'entrata nell'euro in contemporanea con gli altri stati sarebbe stato un suicidio.
La nostra moneta non è come il pound che guarda caso L'inghilterra ha mantenuto per BEN altri motivi

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Fedozzo

Gli italiani che hanno votato il centrodestra( e non fissatamente BERLUSCONI) lo hanno fatto perchè frustrati da una sinistra buonista inefficace inconcludente autocastrante e autolimitante, incapace di prendere nessuna decisione e piu attenta agli interessi propri e di fare la figura della grande solidarietà lasciando che il propio popolo elettore venga stuprato assassinato derubato da una criminalità straniera clandestina sempre piu arrogante e consapevole di essere perssocchè intoccabile.
Ecco perchè il popolo si è rotto le BALLE e a votato destra, non per l'uomo, ma con la speranza, che magari questo governo pensi prima agli italiani, e DOPO a fare uscite del tipo " Sarò il sindaco dei ROM".

Se poi non vi sta bene, potete sempre andare in cina o a cuba, là il voto del popolo non conta niente.
Il popolo ha scelto, e lo ha fatto in un momento di incredibile debolezza ed abbandono, quindi SMETTIAMOLA di metterla sul piano personale di una singola persona , che voi la odiate o meno.

Che poi: ma chi glielo fa fare, di spendere tutte queste energie a odiare una persona?

Originariamente inviato da Fedozzo

Voglio propio vedere quando morirà questo Berlusconi come farete, chi demonizzerete, chi innalzerete a vostro sommo nemico.

Originariamente inviato da clasprea

egli è immortale, ricordati

Emmanuel Goldstein gli fa un baffo, a Mr.B

[jumpermax]

Originariamente inviato da flisi71

Interventi come questo dimostrano, se mai ve ne fosse ancora bisogno, l'esistenza di un grosso problema nel controllo dell'informazione televisiva a cui la maggior parte degli italiani attinge come fonte unica di informazione.
Ci sono quelli che vedono i problemi reali, si informano, ci riflettono sopra.... e ci sono quelli che scrivono 4 slogan sentiti in tv.
Tristezza.

e... fammi indovinare... chi si informa la pensa come te chi non si informa invece la pensa al contrario... i casi della vita...