[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[GT82]

Originariamente inviato da Scrambler77

In ogni caso, speriamo che i 45nm riescano ad abbassare quei benedetti TDP, perchè così alti sono oltre i requisiti tecnologici per essere davvero concorrenziali (a prescindere dalle prestazioni).

Devo mettere su un sistema per calcolo distribuito/server

intanto con un dual, poi tra un po' quando i quad scenderanno ancora si passerà a quelli
simpatizzo per AMD e quindi preferirei fare un sistema AMD, solo che i consumi di questi Phenom proprio non mi vanno giù
vedendo di cosa sono capaci i Wolfdale e gli Yorkfield in termini di overclock oppure di downvolt a parità di frequenza mi vien da piangere

sapete se, oltre alla poca cosa del B3, sono previsti ulteriori stepping sempre a 65 nm? oppure si passa direttamente ai 45 (incrociando le dita)?

seconda cosa: se ricordo bene le schede AM2 non supportano l'HT 3.0, di quanto riduce le prestazioni del Phenom?

[bonzuccio]

Direi che in un sistema di calcolo distribuito le cpu devono andare a default, inoltre se sei in un ambiente NWL (not windows like asd) mi sa che la scelta è obbligata su amd

[GT82]

Riguardo Phenom->AM2 c'è un calo prestazionale?

[carlok]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma io veramente non parlavo attivando il fix TLB, perché, nonostante si faccia un gran scalpore di quel fix, trovami uno che "lavora" con il fix attivo...
Io intendevo risicata percentuale tra il B2 tlb fix disattivato e B3.

Scusa. avevo capito male..

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Il b3 è una delusione per chi (immotivatamente) si aspettava una cpu molto più veloce e che si overclocckasse come un penryn. Non lo è per chi come me si aspettava un b2 senza tlb bug, e leggermente più overclocckabile.

Per quello che riguarda le aspettative di incremento di IPC vs B2, mi assumo tutte le responsabilità, in quanto la mia previsione, al di là di verificare quanto ha dichiarato la stessa AMD (> 8,2%), che direi onestamente che è da verificare, perché io stesso al momento non la vedo, era quasi del doppio.
Per quello che riguarda l'overclock, qua diciamo ho visto giusto, nel senso che difficilmente avevo previsto di poter arrivare a clock superiori in overclock del 5000+B.Ed. (che è sempre 65nm).
Il B3, come ho scritto molte volte, era molto importante per verificare l'IPC reale di questa architettura modificata del K8.
Per quanto si potrà sperare, il C1 a 45nm, nella più rosea delle previsioni difficilmente riuscirà ad incrementare l'IPC oltre il 10%, e mi stupisce la dichiarazione di AMD del 20%.
Per il clock, AMD si potrà avvantaggiare del supporto di IBM, ma secondo me la rincorsa al clock massimo sarà sempre a favore di Intel. Non escluderei raggiungimenti dell'ordine di 3GHz all'uscita per il 45nm, e forse 3,4GHz sul finire dell'anno. Ma credo che su quei clock stock, margini di overcloccabilità saranno esigui... max 300-400MHz e su proci fortunati.
Sicuramente in campo Intel le cose saranno ben differenti. Rimane da vedere come vogliono gestire ambedue il discorso dei prezzi, per verificare poi l'effettiva convenienza dell'una o dell'altra cpu.
Certo che se AMD vendesse un procio a 45nm a 3GHz stock, overcloccabile a 3,4GHz, sotto i 200€, rimarrebbe sempre un'ottima scelta contro un procio Intel overcloccabile anche a 4GHz-4,5GHz ma che costerebbe il doppio o più.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da palu15

Che il B3 non necessiti di un bios specifico e' quanto sostenuto anche da Corsini, che penso si sara' informato prima di affermarlo

Certamente, però questo non troverebbe riscontro se vai nei siti tipo Gigabyte, in quanto in tutte le mobo presenti, ad esempio, non viene assolutamente riportato il 9850.
Ma io non intendevo screditare Corsini con la mia affermazione, in quanto come mi sono espresso con la mia idea, del resto sono tornato io a riscrivere quello che praticamente smentirebbe me stesso .

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da carlok

Scusa. avevo capito male..

Nessun problema, magari mi sono espresso male io

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da GT82

Devo mettere su un sistema per calcolo distribuito/server

intanto con un dual, poi tra un po' quando i quad scenderanno ancora si passerà a quelli
simpatizzo per AMD e quindi preferirei fare un sistema AMD, solo che i consumi di questi Phenom proprio non mi vanno giù
vedendo di cosa sono capaci i Wolfdale e gli Yorkfield in termini di overclock oppure di downvolt a parità di frequenza mi vien da piangere

sapete se, oltre alla poca cosa del B3, sono previsti ulteriori stepping sempre a 65 nm? oppure si passa direttamente ai 45 (incrociando le dita)?

seconda cosa: se ricordo bene le schede AM2 non supportano l'HT 3.0, di quanto riduce le prestazioni del Phenom?

Una volta era stato annunciato lo stepping B4, che avrebbe dovuto avere TDP più bassi, e clock-stock più alti. Ma credo, mia personalissima idea, che AMD si stia dedicando interamente ai 45nm. Come AMD ha dichiarato, il 45nm gli costerebbe il 40% in meno rispetto al 65nm, e, stando sempre alle dichiarazioni ufficiali AMD, il TDP sarebbe già il 20% inferiore.

Per la perdita di prestazioni del Phenom su socket AM2, non ti so dire.

[cOREvENICE]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Una volta era stato annunciato lo stepping B4, che avrebbe dovuto avere TDP più bassi, e clock-stock più alti. Ma credo, mia personalissima idea, che AMD si stia dedicando interamente ai 45nm. Come AMD ha dichiarato, il 45nm gli costerebbe il 40% in meno rispetto al 65nm, e, stando sempre alle dichiarazioni ufficiali AMD, il TDP sarebbe già il 20% inferiore.

Per la perdita di prestazioni del Phenom su socket AM2, non ti so dire.

Quindi possiamo chiudere quì la discussione?

[The Incredible]

dite che nn ci sarà neanche un evoluzione del 65nm??? solo step be3.. e frequenze?

[MonsterMash]

Originariamente inviato da The Incredible

dite che nn ci sarà neanche un evoluzione del 65nm??? solo step be3.. e frequenze?

Secondo me ci saranno un 9950 a 2600mhz, e un phenom fx a 2800mhz, ma senza nuovi step. Dopodichè si passerà ai 45nm.

[Athlon 64 3000+]

Anche io ho ordinato presso uno dei miei rivenditori il Phenom B3 9550 e mi dovrebbe arrivare all'inizio della prossima settimana e poi sarò disponibile per fare
dei test insieme a paolo.oliva

[The Incredible]

si penso che almeno 2600 arrivino.. se non 2700..
io a sto punto se fossi in loro..metterei prima possibile il 9950 e il boh 10050 a distanza di un mese tanto per tenere l'attenzione..non possono passare mesi con solo il 9850 a tenere la baracca..

[STDK]

Io credo che sia meglio aspettare che questi Phenomeni si stabilizzino un po' prima di gettarsi a capi fitto all'acquisto

[ippo.g]

non ho capito bene o i tri core saranno tutti B2?

[STDK]

Un Core 2 Quad 6600 a 186 euro... fa perdere qualunque significato ai Phenom, a meno chiaramente che non si abbia già una piattaforma AMD...

[itjad]

Originariamente inviato da bonzuccio

Direi che in un sistema di calcolo distribuito le cpu devono andare a default, inoltre se sei in un ambiente NWL (not windows like asd) mi sa che la scelta è obbligata su amd

perché è obbligata??

[Defragg]

Originariamente inviato da ippo.g

non ho capito bene o i tri core saranno tutti B2?

Allora mi sembra che i tricore destinati al mercato OEM inizialmente saranno B2, poi saranno sostituiti dai B3. Per il mercato retail invece dovrebbero arrivare solo i B3.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da itjad

perché è obbligata??

Ma forse credo che lui intenda perché i Barcellona anche se erano B2, non si comportavano male. Però Dagon diceva che i nuovi B3 costano una cifra. Io non ho guardato, quindi non so dire che rapporto hanno prezzo prestazioni.
Comunque il significato è che mentre in desktop il Phenom le busca sia in clock stock che in overclock (un pochino di meno in IPC ora ), in ambiente server, vuoi per il software ottimizzato, vuoi per le sue caratteristiche, il Barcellona si esprime bene anche se a clock stock è a 500MHz sotto. Chiaramente in quel campo nessuno si mette ad overcloccare un sistema ad es. a 4 cpu, e quindi il vantaggio che Intel ha di raggiungere ben più alte frequenze, è inutile.
Rimangono i consumi... però se guardate che un procio costa anche migliaia di euro... quando uno si è fatto un sistema che solo di CPU costa 8.000€, non penso che guarderà la bolletta se è 50€ in meno o in più in un anno...., con questo non è che voglio dire che non sia importante, anzi, sottolineo che è una pecca da sempre di AMD, però, è come se io avessi i soldi per comprare una macchina da F1, e poi guardo che con 2 litri faccio 5km. (2 anni 2 volte patente ritirata per velocità, curriculum, mai un incidente per colpa mia, e facevo 60.000KM/anno).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ippo.g

non ho capito bene o i tri core saranno tutti B2?

Stesso profilo dei 4core. con il 50 finale sono B3, liscio sono B2. Ma per me hanno un prezzo troppo elevato oppure il 9850 troppo basso, per essere allettanti. Non ci ho azzeccato con i prezzi degli X3.... pensavo 100€