CEO di Mozilla critica Apple su Safari

[EMAXTREME]

considerando tutti i problemi di lentezza e i bug di safari, il ceo di mozilla fa solo bene a fargli la ramanzina

[EskevarMkDrake]

Originariamente inviato da WillLegend

Dopo aver letto tutti i commenti, mi sono scaricato Safari 3.1, attualmente ho Firefox 3 beta 4, e IE7 (che ormai non uso più).
Bene, Safari è una bomba di velocità, non so i problemi di sicurezza, io sul computer non ho dati particolarmente sensibili, per cui me ne importa poco, ma la velocità di visualizzazione, qualla sì conta molto. Safari in alcuni siti, è veloce quanto Firefox 3, ma in altri è veramente molto più immediato.
Quindi, questa come molte altre mi sembra la solita discussione pro/contro Apple.
Nel merito, c'è il segno di spunta, perciò non è obbligatorio installarlo. Punto

La discussione non pernea sul fatto che sia bello, funzionale e migliore il Safari (non e' quello in discussione e scusate la lieve allusione "non me ne sbatte una maza"), ma il fatto che venga propinato di base.
Tu dici che la spunta per toglierlo c'e' e che quindi nessuno ci obbliga, giustissimo, ma perche' c'e' la spunta di base? Al massimo mi consigli e me lo proponi, ma non me lo installi di base. Sai anche tu bene che ogni software installato sul pc rallenta piu' o meno (o cmq lo "sporca") lo stesso anche se disinstallato.
Secondo la tua risposta immagino che se il tuo gestore telefonico ti aggiungesse dei servizi all'inizio gratuiti per il primo mese e poi te li facesse pagare andrebbe bene, tanto sul fogliettino della bolletta c'e' scritto che basta chiamare per toglierli... ah si... chi la legge piu' tutta la fuffa che ci mandano per posta tradizionale... o sbaglio?

[lukaka]

mi dispiace che chi utilizza i pc siauna manica di utonti ma basta spuntare safari e l'applicazione nn viene installata....
microsoft e apple fanno affidamento sulle schiere di tontoloni che nn sanno manco leggere per allargare il proprio mecato

[mixmax99]

Assolutamente d'accordo, cerchiamo di rimanere in tema con il topic, il fatto che Safari sia il miglior browser o meno non e' l'argomento di discussione qua.

Ho un apple in casa dai lontani anni 80 con l'apple IIe ed un pc dall'87 con un bellissimo 8088 honeywell. Le mie preferenze vanno in modo spasmodico alla beneamata mela. Pero' questa mossa non mi e' piaciuta per niente. Capisco che giocando pulito e' difficile scalzare IE dal predominio assoluto, ma non ci devono rimettere gli utenti.

D'altra parte, pero' non capisco la sparata del CEO di mozilla: Firefox installa (gia' spuntata di default) la toolbar di google e setta la search del gigante di mountain view come homepage di default... Il che fa sorgere un incredibile dubbio: che il panda rosso abbia preso dei soldi da google per installare agli utenti distratti la toolbar? incredibile vero?

Per l'ennesima volta mi sembra di vedere il bue che da del cornuto all'asino... Nel frattempo loro sono milionari, noi litighiamo in un forum scadente e siamo con le pezze al culo...

[Mercuri0]

Originariamente inviato da mixmax99

D'altra parte, pero' non capisco la sparata del CEO di mozilla:

Io penso che il CEO di Mozilla abbia fatto tra le righe una efficace dichiarazione di puro marketing, rivolto agli utenti Firefox.

Firefox si è conquistato la sua quota di mercato perché pubblicizzato come browser "affidabile". E il CEO di Mozilla ha ribadito proprio questo: installando Safari a mò di malware, la Apple incrina il rapporto di fiducia nei confronti degli utenti.

che tradotto: "Firefox è l'unico browser di cui ti puoi fidare". Mica male come slogan

Nel frattempo loro sono milionari

Veramente sapevo che Mozilla fosse una società senza scopo di lucro. Non credo proprio che il CEO di Mozilla sia "milionario" come il CEO di Apple

p.s. dai post che leggo vedo che la gente su Windows si è ormai abituata a queste "procedure di installazione", che per me invece sono il motivo principale per cui io uso principalmente Linux. Boh, contenti voi.

Fatto simpatico: nelle pubblicità di Apple "Mac vs PC" che ancora si trovano su Youtube, uno dei punti a favore del Mac era proprio il fatto che sul Mac non ci sono montagne di merdware che si installano "chissaccome".

"chissacome"... direi che potremmo chiederlo ad Apple

p.s. 2 su Linux non ci sarà mai Safari, ma prestissimo ci saranno browser basati sul motore OpenSource che usa anche Safari, WebKit. Non sono aggiornato ma dovrebbe essere Konqueror di KDE4.1, se alla fine si sono decisi.

[KuWa]

ahhaha è ovvio che microzozz dia ragione ad apple su queste pratiche al limite del legale.. d'altronde i primi a fare magheggi di ogni tipo sono loro

Originariamente inviato da Apocalysse

Sembra ma non lo è, il panda rosso, ha il muso come quello di una volpe e la medesima coda

Ti sembra che abbia lo stesso muso? La stessa coda (che poi nel logo è infuocata)? Quella del logo di Firefox è a tutti gli effetti una volpe e lo ha detto anche il suo designer:

A firefox is actually a cute red panda, but it didn’t really conjure up the right imagery. The only concept I had done that I felt happy with was this, inspired by seeing a Japanese brush painting of a fox:

http://www.hicksdesign.co.uk/journal/branding-firefox

[Kurtz]

Sono solo io ad essere ansiolitico e devo vedere il browser visualizzare gli elementi "in progress" quando li ha a scaricati (Firefox), e non quando ha pronta tutta la pagina (Safari) ?

Safari (e Opera) sara' anche piu' veloce, ma passare quei due secondi a guardare la pagina bianca mi deprime, e alla fine mi da' l'impressione di essere piu' lento...

Fisime personali, probabilmente...

[Rand]

La struttura di Mozilla è una società a scopo di lucro posseduta totalmente dalla no-profit. La parte a scopo di lucro può fare accordi legalmente con i motori di ricerca e affini, però gli utili confluiscono tutti nella fondazione.

Il fatto che sia una no-profit non significa che i dipendenti non li pagano (gli sviluppatori bravi vanno pagati), il CEO viene pagato come "presidente" (anche poco per gli standard di quel ruolo). Quello che differenzia è che nessuno all'interno ha le azioni e non esistono azionisti esterni, quindi possono permettersi di "fregarsene relativamente" di aumentare i guadagni, rendere conto agli azionisti (che vogliono il $$), ecc.

La differenza tra la barra di Google e la storia dell'istallazione mi sembra eclatante: una fa parte del programma installato, l'altro è un programma che viene installato con gli aggiornamenti.

Per la questione panda rosso/volpe: quello del logo è una volpe (perchè quello che lo ha fatto era ispirato cosi'..), Firefox è il panda rosso.

[Asterion]

Va bene ma quanto può essere coccoloso il panda rosso?

[Lenan]

Il problema comunque io ce lo avevo già prima...
mi dice che c'è un aggiornamento di quicktime e invece tenta di installarmi iTunes.
Ora dicendo che c'è un aggiornamento di quicktime tenta di installarmi iTunes e Safari.

Insomma andava male già prima.

Poi vabbé tolgo la spunta ma cavoli me lo chiede ogni settimana!

[Criceto]

Originariamente inviato da Rand

La struttura di Mozilla è una società a scopo di lucro posseduta totalmente dalla no-profit. La parte a scopo di lucro può fare accordi legalmente con i motori di ricerca e affini, però gli utili confluiscono tutti nella fondazione..

Mi sembra di ricordare che Mozilla prenda da Google circa 50 milioni di dollari l'anno per l'home page e la toolbar che rifila agli utenti. Più qualcos'altro per altri banner (ma poca roba).

Quindi il CEO (già questo titolo la dice lunga sul fatto che l'azienda sia commerciale) chiaramente non fa simili commenti per il bene della comunità ma per interessi di parte. Apple sta iniziando a fare il gioco pesante con Webkit/Safari, e sempre più aziende (Adobe, Nokia, ecc) lo stanno adottando a scapito di Gecko. Quindi che stia diventando nervosetto è comprensibile.

Detto questo Firefox è un ottimo browser ed è quello che uso quando Safari fallisce (sempre meno spesso, in realtà). Per esempio Safari non va benissimo su eBay come Firefox.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Criceto

Per esempio Safari non va benissimo su eBay come Firefox.

Tieni. Ora puoi buttare Firefox nella toilet:
http://desktop.ebay.com/

[djbill]

Originariamente inviato da cavaliereombra

Al di là di tutto a me comunque Safari appare ancora piuttosto grezzo, rispetto a Firefox o anche a molti altri browser.

Anche a me safari pare un po' acerbo. Una cosa che non mi piace è come smussa i caratteri nella 3.1... Anche se è impostato al minimo mi sembra di essere leggermente miope. Nella 3.0.4 i caratteri non erano così sfuocati...

Per quanto riguarda la velocità con i webkit è un altro browser e sinceramente mi sta facendo venire qualche dubbio... Peccato l'interfaccia è un po' indietro:
- non si può nascondere la barra dei menù
- niente tasto per creare una nuova tab
- non si può nascondere la barra dei bookmark
- non apre i tab nella stessa finestra
- niente recupero tab chiuse
- niente blocco annunci pubblicitari

[djbill]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Tieni. Ora puoi buttare Firefox nella toilet:
http://desktop.ebay.com/

Ma l'hai provato almeno? Proporre quel programma come alternativa a Fireofx per usare eBay non ha molto senso... Non riesco a fare una ricerca, non mi vede gli oggetti salvati nel mio ebay, etc...

[MiKeLezZ]

in effetti fa cacare pure me
però è pubblicizzato come utile...

[enjoymarco]

Originariamente inviato da leolas

ah, a proposito... se volete ridere, leggete queste parole prese dal sito della apple:

Apple rilascia Safari 3.1
Apple ha lanciato Safari 3.1, il browser web per Mac e PC Windows più veloce al mondo. Safari carica le pagine web ad una velocità 1.9 volte superiore rispetto ad IE 7 e 1.7 volte superiore rispetto a Firefox 2. Safari inoltre esegue JavaScript fino a 6 volte più velocemente rispetto a qualsiasi altro browser, ed è il primo browser a supportare i più recenti e innovativi standard web necessari a garantire le esperienze d’uso altamente interattive del Web 2.0 di ultima generazione.



allora iniziano a microsoftizzarsi davvero!

LOL! come fu ai tempi andati per il Pentium3: "tutta la potenza per navigare più velocemente su internet", "una nuova tecnologia che ti farà navigare il web come non hai mai fatto prima"... ma per piacere, come se nel '99 il problema di internet fosse stata la velocità della CPU! 10 anni dopo la Apple tira in ballo le stesse boiate per Safari... ma LOL

[leolas]

Originariamente inviato da enjoymarco

LOL! come fu ai tempi andati per il Pentium3: "tutta la potenza per navigare più velocemente su internet", "una nuova tecnologia che ti farà navigare il web come non hai mai fatto prima"... ma per piacere, come se nel '99 il problema di internet fosse stata la velocità della CPU! 10 anni dopo la Apple tira in ballo le stesse boiate per Safari... ma LOL

me l'ero persa questa del processore!
comunque, il processore è vero che fa navigare più velocemente, ma non credo che faccia una gran differenza, sopratutto dove non vi sono javascript

[enjoymarco]

tra l'altro mi pare che l'attuale CEO di Safari sia proprio uno dei co-fondatori di Firefox

[sesshoumaru]

Originariamente inviato da djbill

Anche a me safari pare un po' acerbo. Una cosa che non mi piace è come smussa i caratteri nella 3.1... Anche se è impostato al minimo mi sembra di essere leggermente miope. Nella 3.0.4 i caratteri non erano così sfuocati...

Per quanto riguarda la velocità con i webkit è un altro browser e sinceramente mi sta facendo venire qualche dubbio... Peccato l'interfaccia è un po' indietro:
- non si può nascondere la barra dei menù
- niente tasto per creare una nuova tab
- non si può nascondere la barra dei bookmark
- non apre i tab nella stessa finestra
- niente recupero tab chiuse
- niente blocco annunci pubblicitari

Veramente, almeno sotto mac os x, ilr ecupero tab chiuse e il blocco pop-up c'è.
I bookmark anche li posso nascondere dal menù vista.
Per aprire i tab invece uso da sempre la tastiera sia con firefox che con safari, quindi non ci avevo mai fatto caso.

Oppure parlavi del webkit nudo e crudo ?