[SONDAGGIO] Tra un mese chi voterai?

[pietro84]

Originariamente inviato da ErbaLibera

Votare a sx?dove c'è il solito impastone in cui tutti a ridere e sparlacchiare per poi ritrovarsi distrutti internamente e in continua lite sui punti cardini in cui,per forza di cose,le basi estreme cocciano tra loro?uniti al fatto di una totale incompetenza nel gestire anche un minimo lo Stato e ritrovarsi di nuovo dopo 2 anni a votare?

a sx la situazione non è più così. il PD avrà un unico gruppo parlamentare

[andrecaby]

Sono veramente rimasto così quando vedendo il sondaggio ho visto una maggioranza per il PD, mi aspettavo di vedere quella colonnina vuota, mi chiedo ma tutti quelli che hanno intenzione di votare per questi ladri sono stati all'estero negli ultimi 2 anni? o pensano che sebbene il governo sia caduto il Paese sia stato gestito con intelligenza e siano stati risolti i problemi?

[pietro84]

Originariamente inviato da andrecaby

Sono veramente rimasto così quando vedendo il sondaggio ho visto una maggioranza per il PD, mi aspettavo di vedere quella colonnina vuota, mi chiedo ma tutti quelli che hanno intenzione di votare per questi ladri sono stati all'estero negli ultimi 2 anni? o pensano che sebbene il governo sia caduto il Paese sia stato gestito con intelligenza e siano stati risolti i problemi?

1) la maggioranza dei ladri,corrotti,collusi,fascisti sta dall'altra parte
2)Prodi con solo due senatori in più ha governato abbastanza bene riducendo il debito pubblico,il problema era la coalizione rissosa ed è stato risolto da Veltroni e dal PD.

[]DaLcA[]

Originariamente inviato da pietro84

1) la maggioranza dei ladri,corrotti,collusi,fascisti sta dall'altra parte
2)Prodi con solo due senatori in più ha governato abbastanza bene riducendo il debito pubblico,il problema era la coalizione rissosa ed è stato risolto da Veltroni e dal PD.

Vedo che il lavaggio del cervello di berlusconi & c. funziona

[andrecaby]

Originariamente inviato da pietro84

1) la maggioranza dei ladri,corrotti,collusi,fascisti sta dall'altra parte
2)Prodi con solo due senatori in più ha governato abbastanza bene riducendo il debito pubblico,il problema era la coalizione rissosa ed è stato risolto da Veltroni e dal PD.

Capito, poi un'altra cosa che volevo chiedere voi fanboy del Pd:
Ma Veltroni gioca a fare lo stupido per piacere alla massa o lo è veramente?

[giammy]

Originariamente inviato da trallallero

ieri sera, dopo anni che non guardo la TV, ero così stanco che mi son messo a vedere se c'era qualcosa di guardabile e chi ti vedo ?
ho resistito per ben mezz'ora o poco più e ho visto Veltroni su Sky, ma la cosa più incredibile è che mi è piaciuto

non lo voterò comunque perchè mi fa schifo tutta la sua coalizione ma mi è piaciuto

veltroni è come babbo natale, per un po' di tempo ci si crede.

dice tutto e il contrario di tutto, è coi lavoratori ma anche con gli industriali e anche con i sindacati, vuole sicurezza ma allo stesso tempo tolleranza, vuole salari più alti ma allo stesso tempo rilanciare le imprese, diminuire le tasse e allo stesso tempo diminuire il debito pubblico e anche in contemporanea migliorare i servizi forniti dello stato, sta con gli ebrei ma anche con i palestinesi, tifa juve ma allo stesso tempo è pure romanista, è amico della chiesa ma anche degli anticlericali........

[seb87]

Originariamente inviato da giammy

veltroni è come babbo natale, per un po' di tempo ci si crede.

dice tutto e il contrario di tutto, è coi lavoratori ma anche con gli industriali e anche con i sindacati, vuole sicurezza ma allo stesso tempo tolleranza, vuole salari più alti ma allo stesso tempo rilanciare le imprese, diminuire le tasse e allo stesso tempo diminuire il debito pubblico e anche in contemporanea migliorare i servizi forniti dello stato, sta con gli ebrei ma anche con i palestinesi, tifa juve ma allo stesso tempo è pure romanista, è amico della chiesa ma anche degli anticlericali........

berlusconi invece è babbo natale !

ma se uno dialoga e cerca di rappresentari tutti gli italiani...è un male ?? io pensavo di no...

[giammy]

Originariamente inviato da seb87

berlusconi invece è babbo natale !

ma se uno dialoga e cerca di rappresentari tutti gli italiani...è un male ?? io pensavo di no...

berlusconi non suscita le mie simpatie, in alcuni suoi comportamenti lo trovo assai ridicolo (il trampianto, la liposuzione, il vestire, il ripetere logorroicamente gli stessi concetti etc..) però nella vita, ammettendo pure che abbia trovato/cercato aiuti importanti e si sia mosso ai limiti della legalità, è uno che ha raggiunto risultati di eccellenza.
veltroni non è riuscito neanche a costruirsi una casa al monopoli.....

[Micene.1]

Originariamente inviato da giammy

berlusconi non suscita le mie simpatie, in alcuni suoi comportamenti lo trovo assai ridicolo (il trampianto, la liposuzione, il vestire, il ripetere logorroicamente gli stessi concetti etc..) però nella vita, ammettendo pure che abbia trovato/cercato aiuti importanti e si sia mosso ai limiti della legalità, è uno che ha raggiunto risultati di eccellenza.
veltroni non è riuscito neanche a costruirsi una casa al monopoli.....

onestamente il fatto che veltroni nn abbia mai fatto aziende su soldi con provenienza quanto meno dubbia, il fatto che abbia una modesta ricchezza, il fatto che nn abbia frequentato ambienti ricchissimi ma di dubbia origine (un solo nome : mangano),il fatto che nn abbia conflitti d'interesse paurosi derivanti da imprese di comunicazione... beh questo a mio modo di vedere è un vantaggio (per noi)

[giammy]

Originariamente inviato da Micene.1

onestamente il fatto che veltroni nn abbia mai fatto aziende su soldi con provenienza quanto meno dubbia, il fatto che abbia una modesta ricchezza, il fatto che nn abbia frequentato ambienti ricchissimi ma di dubbia origine (un solo nome : mangano),il fatto che nn abbia conflitti d'interesse paurosi derivanti da imprese di comunicazione... beh questo a mio modo di vedere è un vantaggio (per noi)

ti consiglio di leggere la biografia di veltroni......

[Micene.1]

Originariamente inviato da giammy

ti consiglio di leggere la biografia di veltroni......

perche?...dimmi dimmi...

[seb87]

Originariamente inviato da giammy

ti consiglio di leggere la biografia di veltroni......

io consiglio di leggere un papapaio di volte quella di berlusconi...
magari una letta prima di andare a nanna, la mattina prima di colazione, a pranzo, a cena...e via così potrebbe farti perdere quella piccola stima che hai di questa persona...

se fossi un imprenditore, imprenditore vero che punta ai soldi senza cadere nella mafia, problemi giudiziari e via dicendo...sarebbe l'ultimo imprenditore che potrei stimare...anche se ha fatto tanti tanti soldi...

[pietro84]

Originariamente inviato da giammy

berlusconi non suscita le mie simpatie, in alcuni suoi comportamenti lo trovo assai ridicolo (il trampianto, la liposuzione, il vestire, il ripetere logorroicamente gli stessi concetti etc..) però nella vita, ammettendo pure che abbia trovato/cercato aiuti importanti e si sia mosso ai limiti della legalità, è uno che ha raggiunto risultati di eccellenza.
veltroni non è riuscito neanche a costruirsi una casa al monopoli.....

i risultati sono di eccellenza se si ottengono nella legalità

[giammy]

Originariamente inviato da Micene.1

perche?...dimmi dimmi...

di certo non è un precoce o un genio...



Esordi e prime esperienze politiche
Walter Veltroni è figlio di Vittorio Veltroni, dirigente della RAI degli anni cinquanta, scomparso quando Walter aveva un anno. Sua madre, Ivanka Kotnik, era figlia dello sloveno Ciril Kotnik, ambasciatore del Regno di Jugoslavia presso la Santa Sede, che dopo l'armistizio del 1943 aiutò numerosi ebrei romani a scappare dalla persecuzione nazifascista.[2] Si avvicinò, come il padre, al mondo del cinema e successivamente maturò le prime esperienze politiche. Walter Veltroni ha conseguito nel 1973 il diploma di istruzione secondaria superiore rilasciato dall'Istituto professionale per l'industria e l'artigianato; il 12 luglio 1995, a 40 anni compiuti, ha superato l'esame scritto per ottenere il titolo di giornalista professionista. Ha cominciato a fare politica come segretario della cellula Fgci ai tempi della scuola e nel 1976, a 21 anni, è stato eletto consigliere comunale di Roma nelle liste del PCI (Partito Comunista Italiano), mantenendo questa carica fino al 1981. Nel 1987 è stato eletto per la prima volta deputato nazionale. Un anno dopo è entrato nel comitato centrale del Partito Comunista Italiano, ed in questa veste si è dichiarato favorevole alla svolta della Bolognina di Achille Occhetto e alla nascita del Partito Democratico della Sinistra. Nel 1992, nonostante fosse soltanto giornalista pubblicista, è stato nominato direttore de L'Unità, dove ha svolto la pratica che gli ha consentito di accedere agli esami da giornalista professionista, superati il 12 luglio 1995.

Nel 1994 la "base" del PDS lo candidò come segretario nazionale. Fu tuttavia sconfitto da Massimo D'Alema per 249 voti (dei componenti del consiglio nazionale) a 173. Nel 1996 Romano Prodi lo chiamò a condividere la leadership de l'Ulivo e, dopo la vittoria della coalizione di Centrosinistra, divenne vicepresidente del Consiglio e Ministro dei Beni Culturali e ambientali con l'incarico per lo spettacolo e lo sport. Nel 1998, dopo la caduta del governo Prodi, tornò a concentrarsi sul partito, che, in seguito alla confluenza nel partito di formazioni di varia ispirazione, laiche e cattoliche (Sinistra repubblicana, Cristiano Sociali, Comunisti unitari, Laburisti) si era trasformato in DS, ovvero Democratici di Sinistra.

Walter Veltroni al Campidoglio a Roma
L'elezione a sindaco di Roma
I risultati ottenuti nella valorizzazione e nel recupero dei beni culturali gli sono stati riconosciuti in Francia, dove fu insignito, nel maggio 2000, della Legion d'Onore. Nel 2001 venne scelto dal centrosinistra come candidato a sindaco di Roma: Veltroni fu eletto con il 53% dei voti, battendo il candidato della Casa delle Libertà Antonio Tajani. Nel 2005 si è recato negli Stati Uniti per incontrare il senatore democratico dell'Illinois Barack Obama[3], di cui è stato uno dei primi sostenitori fuori dagli Stati Uniti e per il quale ha scritto la prefazione al libro autobiografico L'audacia della speranza nel 2007[4]. Nel 2008 il Los Angeles Times lo ha definito "l'equivalente europeo di Obama"[5].

Pur essendo non-credente ("credo di non credere"), da sindaco di Roma diede la cittadinanza onoraria a Papa Giovanni Paolo II e propose di intitolargli, subito dopo la sua morte, la stazione Termini. Nel gennaio 2006 il Presidente della Repubblica Ciampi lo ha nominato Cavaliere di Gran Croce.

Il 29 maggio 2006 è stato riconfermato sindaco della capitale con il 61,45% dei voti, miglior risultato nella storia delle elezioni comunali di Roma da quando è prevista l'elezione diretta del Sindaco, risultato grazie al quale ha battuto il candidato della Casa delle Libertà Gianni Alemanno.


Nomina a segretario del Partito Democratico e elezioni politiche del 2008
Walter Veltroni a Foggia per la campagna elettorale 2008Dal 23 maggio 2007 è entrato a far parte del Comitato nazionale per il Partito Democratico che riunisce 45 membri, i leader delle componenti del PD. A seguito di una serie di confronti tra le anime del nascente PD, viene individuato in Walter Veltroni il candidato designato alla guida del nuovo partito, sostenuto dalla larga parte della Quercia e da ampi settori della Margherita, affiancato, in ticket, da Dario Franceschini, presidente dei deputati dell'Ulivo. Il 20 giugno 2007, Piero Fassino e Massimo D'Alema si sono dichiarati favorevoli a candidare Veltroni come segretario del PD. Veltroni presenta la sua candidatura alle primarie del Partito Democratico il 27 giugno in un discorso al "Lingotto" di Torino, sottolineando i quattro temi chiave del nuovo partito: ambiente, patto generazionale, formazione, sicurezza.[6]. Gli altri concorrenti alla Segreteria sono Rosy Bindi, Enrico Letta, Mario Adinolfi, Pier Giorgio Gawronski e Jacopo G. Schettini. La nascita del Partito Democratico è avvenuta ufficialmente il 14 ottobre 2007 con le primarie del Partito Democratico, alle quali hanno partecipato oltre tre milioni di cittadini. Veltroni è stato eletto segretario con il 75% dei consensi: la sua nomina è stata ratificata dai membri dell'Assemblea Costituente Nazionale il 27 ottobre seguente.

A seguito della caduta del secondo governo Prodi, Veltroni ha annunciato che il Partito Democratico correrà da solo alle elezioni politiche, fissate per il 13-14 aprile 2008. Per poter presentare la propria candidatura alle elezioni, in base alla legislazione vigente, Veltroni ha rassegnato le dimissioni da sindaco il 13 febbraio.


Attività e esperienze culturali
Quando fu eletto sindaco di Roma, Veltroni promosse attività culturali in collaborazione con le scuole della capitale: nel 2004, ad esempio, inaugurò con gli studenti delle scuole romane una serie di viaggi in paesi dell'Africa volti a sensibilizzare gli studenti sul tema della povertà nel Terzo Mondo e per donare, con i soldi raccolti dagli studenti, nuove strutture, specialmente scuole, ai paesi visitati. Il primo viaggio, svoltosi nel 2004, ha avuto come meta il Mozambico, il secondo, del 2005, si è svolto in Rwanda, il terzo, del 2007, è stato in Malawi. Nel 2007 invece scrisse il soggetto di un corto per il programma ScreenSaver di Rai Tre che è stato sviluppato con i ragazzi della sua ex-scuola media.

Appassionato di pallacanestro e tifoso della Virtus Roma, il 7 novembre 2006 è stato nominato Presidente Onorario della Lega Basket. Ha inoltre appoggiato la costruzione di diversi nuovi impianti sportivi e la candidatura di Roma per le Olimpiadi estive del 2020 (inizialmente prevista per il 2016, poi posticipata). Sempre nel 2006 si è fatto promotore di CINEMA. Festa Internazionale di Roma, festival cinematografico della capitale la cui prima edizione si è tenuta a ottobre dello stesso anno.


Critiche e aspetti controversi
Pur avendo militato per anni nel PCI, ed essere anche stato eletto a consigliere comunale di Roma nelle sue liste, in più di un'occasione ha ammesso pubblicamente di non essere mai stato veramente comunista: una delle sue dichiarazioni più famose infatti dice «Si poteva stare nel Pci senza essere comunisti. Era possibile, è stato così» (1995).[7] In un'intervista di Gianni Riotta al quotidiano La Stampa (1999) dichiarò «Comunismo e libertà sono stati incompatibili. Questa è la grande tragedia dopo Auschwitz». E ancora: «Io ero un ragazzo, allora, ma consideravo Breznev un avversario, la sua dittatura un nemico da abbattere».

Particolare è pure il suo rapporto con il Cattolicesimo: pur essendo dichiaratamente ateo,[citazione necessaria] da direttore de L'Unità allegò i Vangeli al quotidiano, ed in seguito compì pellegrinaggi sulle tombe di don Lorenzo Milani e don Giuseppe Dossetti, che non casualmente sono due tra i piu' significativi rappresentanti della sinistra cattolica. [8]


In un'intervista del settembre 2007 alla trasmissione televisiva Le invasioni barbariche, all'affermazione della conduttrice che a Treviso le strade sono più curate che a Roma, Veltroni rispose: «Sì, ma per niente al mondo scambierei il concetto di integrazione che c'è a Treviso con quello che abbiamo a Roma». Questa critica rivolta alla provincia veneta, prima in Italia nel 2006 in fatto di integrazione razziale secondo la Caritas,[9] provocò reazioni bipartisan tra i politici locali[10]: il presidente della provincia Leonardo Muraro invitò Veltroni a scusarsi, mentre alcuni esponenti del Partito Democratico fecero notare che la frase, pur sbagliata fuori contesto, era evidentemente riferita alla classe dirigente leghista, in particolare al vicesindaco Gentilini, fautore della tolleranza zero.


Vita privata
Walter Veltroni è sposato e ha due figlie. Calcisticamente si è dichiarato più volte tifoso della Juventus.

[Jamal Crawford]

LEGA NORD

[Micene.1]

Originariamente inviato da giammy

di certo non è un precoce o un genio...



Esordi e prime esperienze politiche

beh ora dimmi : preferisci una persona non laureata (che poi personalmente quando giudico una persona, anche in politica , i titoli sono l'ultima cosa che guardo) oppure il berlusconi che , nonostante sia laureato in giurisprudenza, ha dimostrato di conoscere ben poco la materia

[seb87]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

LEGA NORD

posso chiedere , se posso...una motivazione ? nn conosco persone che votano la lega...

[giammy]

Originariamente inviato da pietro84

i risultati sono di eccellenza se si ottengono nella legalità

caro il mio Pietro, vedo che sei un '84 quindi probabilmente di mondo ancora ne hai visto poco.

quello che viene imputato a Berlusconi (tralasciando il fatto che molte accuse sono fantasiose) è veramente poca cose se consideriamo la complessità delle aziende di sua proprietà e il fatto che queste aziende sono state messe sotto sopra da una infinità di indagini.

per farti un esempio l'azienda dove lavoro (appena 150 dipendenti) dichiara anch'essa del falso in bilancio (ma in italia quasi il 100% della attività ha i bilanci in perdita o in pareggio segno che i nostri imprenditori lavorano e rischiano solo per "per la gloria") e se gli fai le pulci trovi materia in abbondanza.
ti faccio un esempio (che ho già fatto su questo forum): si prendono finanziamenti al 50% per un progetto, lo si realizza coinvolgendo anche abituali fornitori/consulenti che gonfiano le fatture (il cui importo sarà scalato in futuro nei lavori ordinari realizzati per l'azienda).
alla fine ci si ritrova il progetto completamente finanziato dallo stato.
un altro esempio: quasi tutte le aziende hanno consociate magari sotto i 15 dipendenti. Si prendono finanziamenti garantendo i piani di assunzione e si dragano dipendenti dalle piccole consociate che saranno restituiti non appena possibile (e dalle consociate puoi pure sbatterli fuori per l'art.18).

[seb87]

Originariamente inviato da giammy

caro il mio Pietro, vedo che sei un '84 quindi probabilmente di mondo ancora ne hai visto poco.

quello che viene imputato a Berlusconi (tralasciando il fatto che molte accuse sono fantasiose) è veramente poca cose se consideriamo la complessità delle aziende di sua proprietà e il fatto che queste aziende sono state messe sotto sopra da una infinità di indagini.

...poche cose...poche cose ???

va bene difenderlo.......anzi no...nn si può difendere una persona del genere a mio parere...
se uno rischia con i suoi soldi ben venga...

se uno rischi con soldi arrivati ...beh da dove ancora nn si sa...

cmq un imprenditore può fare quelloche vuole e poi sarà la giustizia a provvedere...ma qui stiamo parlando di un politico e l'italia nn è la sua impresa che se fallisce...beh basta dichiarare un falso in bilancio...

[Micene.1]

Originariamente inviato da giammy

caro il mio Pietro, vedo che sei un '84 quindi probabilmente di mondo ancora ne hai visto poco.

quello che viene imputato a Berlusconi (tralasciando il fatto che molte accuse sono fantasiose) è veramente poca cose se consideriamo la complessità delle aziende di sua proprietà e il fatto che queste aziende sono state messe sotto sopra da una infinità di indagini.

per farti un esempio l'azienda dove lavoro (appena 150 dipendenti) dichiara anch'essa del falso in bilancio (ma in italia quasi il 100% della attività ha i bilanci in perdita o in pareggio segno che i nostri imprenditori lavorano e rischiano solo per "per la gloria") e se gli fai le pulci trovi materia in abbondanza.
ti faccio un esempio (che ho già fatto su questo forum): si prendono finanziamenti al 50% per un progetto, lo si realizza coinvolgendo anche abituali fornitori/consulenti che gonfiano le fatture (il cui importo sarà scalato in futuro nei lavori ordinari realizzati per l'azienda).
alla fine ci si ritrova il progetto completamente finanziato dallo stato.
un altro esempio: quasi tutte le aziende hanno consociate magari sotto i 15 dipendenti. Si prendono finanziamenti garantendo i piani di assunzione e si dragano dipendenti dalle piccole consociate che saranno restituiti non appena possibile (e dalle consociate puoi pure sbatterli fuori per l'art.18).

qui si parla di aziende fatte su soldi mafiosi (dico solo questo perche ci sono le prove su cui indagava il defunto falcone, nn mi esprimo sulle altre cose anche se se ne potrebbe parlare per ore) ...siamo su un piano nettamente diverso rispetto a qualche passaggio contabile fatto ad hoc