[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Immortal

no..con gli x3 riciclano gli x4 venuti "male"...ma produrre volontariamente quad difettosi per fare un x6 mi pare un tantino una "sciocchezza" (avrei utilizzato un altro termine )...meglio affinare le rese e avere meno scarti imho.

Ma.... ripensandoci, a priori sembrava una sciocchezza (senza offesa). Ma commercialmente mica tanto...
facciamo finta che un 3 core venga 100€. Un quad 200€.

nella logica di 2 die attaccati... 200€ x 2 = 400€
Provate a fare lo stesso ragionamento con gli X3...
100€ x 2 = 200€. A questo punto... AMD potrebbe chiedere tranquillamente 100€ in più... per differenziarlo sia dai quad che dagli octa.

Per AMD 100€ in più di guadagno, e proposto a 100€ in più di un quad....

Rimane comunque il fatto che prima devono portare il Phenom a ulteriore stabilità e overclock... non oserei pensare di overcloccare 2 Phenom con i controlli di ogni core e magari un secondo HT di comunicazione fra i 2 die... Non metto in dubbio che sarebbe esaltante... ma quante combinazioni di overclock sarebbero possibili? 2^12esima.. lol

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma.... ripensandoci, a priori sembrava una sciocchezza (senza offesa). Ma commercialmente mica tanto...
facciamo finta che un 3 core venga 100€. Un quad 200€.

nella logica di 2 die attaccati... 200€ x 2 = 400€
Provate a fare lo stesso ragionamento con gli X3...
100€ x 2 = 200€. A questo punto... AMD potrebbe chiedere tranquillamente 100€ in più... per differenziarlo sia dai quad che dagli octa.

Per AMD 100€ in più di guadagno, e proposto a 100€ in più di un quad....

Rimane comunque il fatto che prima devono portare il Phenom a ulteriore stabilità e overclock... non oserei pensare di overcloccare 2 Phenom con i controlli di ogni core e magari un secondo HT di comunicazione fra i 2 die... Non metto in dubbio che sarebbe esaltante... ma quante combinazioni di overclock sarebbero possibili? 2^12esima.. lol

Ma guarda che gli octacore sono in previsione solo per il mercato server e workstation, in cui l'OC non è neanche contemplato .

E avere 8 core su una sola cpu sarebbe un vantaggio enorme per una macchina di quelle, anche perchè significherebbe poter affiancare fino a 8 cpu, ed avere quindi all'atto pratico fino a ben 64 core di processore!

[billuzzo]

Cmq la domanda di prima era solo x dire amd come reagira contro gli x6 di intel? la mia domanda era solo per capire se poteva afficandare 2 x3 formando un x6 anche lei. Oppure mettera in HT 2 phenom x4? Formando il primo 8 core.
Anche se pensandoci bene con l'attuale tecnologia a 65nm e impensabile fare x6 e ancora di meno x8
Si dovrà attendere almeno i 45nm sperando che non prolunghino di molto le date.

Cmq leggendo in giro si parla che i 45nm di amd avranno un bost prestazionale che gira dai 25% ad un 30% in più degli attuale phenom B3
A sto punto vedremo come andranno le cose.. e la pulce nell'orekkio ve l'ho lasciata x ora.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da billuzzo

Cmq la domanda di prima era solo x dire amd come reagira contro gli x6 di intel? la mia domanda era solo per capire se poteva afficandare 2 x3 formando un x6 anche lei. Oppure mettera in HT 2 phenom x4? Formando il primo 8 core.
Anche se pensandoci bene con l'attuale tecnologia a 65nm e impensabile fare x6 e ancora di meno x8
Si dovrà attendere almeno i 45nm sperando che non prolunghino di molto le date.

Cmq leggendo in giro si parla che i 45nm di amd avranno un bost prestazionale che gira dai 25% ad un 30% in più degli attuale phenom B3
A sto punto vedremo come andranno le cose.. e la pulce nell'orekkio ve l'ho lasciata x ora.

Da quale fonte hai preso questa interessantissima notizia? .

Cmq tu confondi il mercato desktop con quello server / workstation. Anche i 6 core (presunti solo, per il momento) intel saranno unicamente per il mercato server / workstation, e sarà una cosa che non avverrà prima di settembre.
Per allora forse cominceranno persino le consegne dei primi opteron a 45nm, e quindi il paesaggio potrebbe essere molto diverso tanto in casa intel, quanto in casa amd.

[billuzzo]

Beh amd per i 45nm dovrebbe tra poco iniziare la produzione infine una cpu funzionante ce l'hanno gia e l'hanno mostrata al cebit.. per le performance di un incremento tra i 25% e 30 % lo avevo la qualche parte appena trovo la notizia la scrivero. Infine se effettivamente e vero il fatto che ci sara un 25% in più di un B3 la vedo come una cosa buona, ma considerando il tutto penso che i phenom erano stati progettati per essere sfornati sui 45nm ma a casa della rivalità con intel non sono riusciti a rispettare quella data e li hanno fatti uscire di fretta e fuoria a 65nm avendo tutti i problemi che conosciamo.


Per la questione dei 6 core vedremo con il tempo come la pensera amd e se repplichera alla risposta di intel.Infine ormai qui sta diventando un gioco al lotto.Più si va avanti più ce confusione infine e normale capirci poco o nulla a rigurardo a tutte le news che escono giorno dopo giorno.
La cosa importe e aspettare attendere i test e poi decidere cosa acquistare.

[gi0v3]

Originariamente inviato da Immortal

no..con gli x3 riciclano gli x4 venuti "male"...ma produrre volontariamente quad difettosi per fare un x6 mi pare un tantino una "sciocchezza" (avrei utilizzato un altro termine )...meglio affinare le rese e avere meno scarti imho.

in realtà, non è proprio così... se ne parlava nel thread precedente, quindi un 3-4 mesi fa, e si diceva che il costo maggiore dei phenom non stava nella produzione pura, ma nella fase di testing... e la sproporzione è così marcata che ad amd costa di meno far testare solo 3 core, anche se magari il 4° è funzionante, che far testare sempre tutti e 4 e usare gli scarti per fare gli x3... la maggior parte degli x3, si diceva, saranno prodotti con core potenzialmente integri, ma non testati su tutti e 4 i core per poter risparmiare...

[Capozz]

Originariamente inviato da gi0v3

in realtà, non è proprio così... se ne parlava nel thread precedente, quindi un 3-4 mesi fa, e si diceva che il costo maggiore dei phenom non stava nella produzione pura, ma nella fase di testing... e la sproporzione è così marcata che ad amd costa di meno far testare solo 3 core, anche se magari il 4° è funzionante, che far testare sempre tutti e 4 e usare gli scarti per fare gli x3... la maggior parte degli x3, si diceva, saranno prodotti con core potenzialmente integri, ma non testati su tutti e 4 i core per poter risparmiare...

Ma dici sul serio ? è una cosa da pazzi

[Rufus86]

Originariamente inviato da billuzzo

Cmq leggendo in giro si parla che i 45nm di amd avranno un bost prestazionale che gira dai 25% ad un 30% in più degli attuale phenom B3
A sto punto vedremo come andranno le cose.. e la pulce nell'orekkio ve l'ho lasciata x ora.

Come IPC dovrebbero essere molto simili, pressoché pari, dato che con il passaggio a 45nm l'architettura resterà la stessa, cache L3 ampliata (da 2 a 6MB) a parte.

Piuttosto l'incremento di performance dovrebbe esserci per via delle maggiori frequenze che, si spera, il C1 dovrebbe raggiungere sin da subito.

[Immortal]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma.... ripensandoci, a priori sembrava una sciocchezza (senza offesa). Ma commercialmente mica tanto...
facciamo finta che un 3 core venga 100€. Un quad 200€.

nella logica di 2 die attaccati... 200€ x 2 = 400€
Provate a fare lo stesso ragionamento con gli X3...
100€ x 2 = 200€. A questo punto... AMD potrebbe chiedere tranquillamente 100€ in più... per differenziarlo sia dai quad che dagli octa.

Per AMD 100€ in più di guadagno, e proposto a 100€ in più di un quad....

Rimane comunque il fatto che prima devono portare il Phenom a ulteriore stabilità e overclock... non oserei pensare di overcloccare 2 Phenom con i controlli di ogni core e magari un secondo HT di comunicazione fra i 2 die... Non metto in dubbio che sarebbe esaltante... ma quante combinazioni di overclock sarebbero possibili? 2^12esima.. lol

commercialmente ha si un senso, ma solo nel caso in cui AMD continui a produrre un buon numero di quad core difettosi. Se le rese gli permettessero di avere uno scarto minimo di quad core, credo che gli x3 non sarebbero usciti, oppure sarebbero stati degli x4 bloccati..anche se non so come...(dubito si possa "svegliare" il core spento via driver)

[Immortal]

Originariamente inviato da gi0v3

in realtà, non è proprio così... se ne parlava nel thread precedente, quindi un 3-4 mesi fa, e si diceva che il costo maggiore dei phenom non stava nella produzione pura, ma nella fase di testing... e la sproporzione è così marcata che ad amd costa di meno far testare solo 3 core, anche se magari il 4° è funzionante, che far testare sempre tutti e 4 e usare gli scarti per fare gli x3... la maggior parte degli x3, si diceva, saranno prodotti con core potenzialmente integri, ma non testati su tutti e 4 i core per poter risparmiare...

questa non l'avevo letta...chiedo venia

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Capozz

Ma dici sul serio ? è una cosa da pazzi

Da pazzi??!!
Questa è una fortuna per noi smanettoni..vuoi mettere comprare un triple, smatitare un po' e poi vantarti di aver un quad funzionante al 100%?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Ma guarda che gli octacore sono in previsione solo per il mercato server e workstation, in cui l'OC non è neanche contemplato .

E avere 8 core su una sola cpu sarebbe un vantaggio enorme per una macchina di quelle, anche perchè significherebbe poter affiancare fino a 8 cpu, ed avere quindi all'atto pratico fino a ben 64 core di processore!

Si, d'accordo, ma io guardo quello che posso fare io, non quello che potrebbero fare gli altri. Se anche in server avessero cpu a 64 core... a me non viene nulla...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Spitfire84

Da pazzi??!!
Questa è una fortuna per noi smanettoni..vuoi mettere comprare un triple, smatitare un po' e poi vantarti di aver un quad funzionante al 100%?

Buona. . Smatitavo anche io e smatiterei ancora...

[paolo.oliva2]

Comunque, il 9850, 2,5GHz, B3, comincia a vedersi a 224€...
Secondo me, se fosse vero che Intel porta il Q6600 a 180€... se il B3 non porta vantaggi, in proporzione, a parte l'overclock, dovrebbe avere circa un 3-4% di performances in meno... e forse potrebbe delinearsi la possibilità del 9850 a 175€. Potreste immaginare i modelli più bassi e gli X3 dove caleranno di prezzo
Difficilmente credo che i prezzi ufficiali di AMD siano più alti dei prezzi proposti ora... ed ora come ora il quad top di AMD a 2,5GHz è proposto circa sui 220€.

[astroimager]

Originariamente inviato da Spitfire84

Da pazzi??!!
Questa è una fortuna per noi smanettoni..vuoi mettere comprare un triple, smatitare un po' e poi vantarti di aver un quad funzionante al 100%?

C'è poco da smatitare, da quello che mi ricordo... infatti:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=4693

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=4696

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

C'è poco da smatitare, da quello che mi ricordo... infatti:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=4693

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=4696

Veramente molto interessanti. Invito tutti a leggere.
Quindi potrebbe avere un senso quello che dicevo io circa sui quad 9100 o X3... cioé che AMD potrebbe optare nel caso in un die ci fosse un core che non arrivasse ad una determinata frequenza, o disabilitarlo per fare un X3 a clock alto, oppure castrarli tutti e costringerli a lavorare ad un clock più basso. Da questo punto di vista, credo che il 9100 abbia poche speranze, se così fosse, di overclock spinti, in quanto uno dei core non "terrebbe" neanche il clock-stock di un 9500-9600.

[paolo.oliva2]

Voi che ne dite... Questi B3 secondo me potrebbero spingersi più avanti nell'overclock. Niente di superlativo intendo, ma forse qualcuno potrebbe anche arrivare sui 3,2GHz e forse la media a ridosso dei 3GHz. Non sono dei B4, ma comunque dovrebbero avere un silicio più pulito.
Mi sembra comunque che AMD non abbia mai commercializzato una cpu che non abbia minimamente nessuna possibilità di overclock. Anche il 6400+, seppure tiratissimo, un 200MHz in più li prende.
Dubito che un 2,5GHz (9850) non superi i 2,7GHz.
12,5 il molti. Anche in versione liscia, già prometterebbe di arrivare a buone frequenze senza neanche tirare molto l'FSB.
220 x 12,5 = 2750.
230 x 12,5 = 2875
240 x 12,5 = 3000
250 x 12,5 = 3125

[Feidar]

Sarà perchè sono vicino alla laurea in lingua nipponica, ma ti assicuro che quel sito è cinese, non giapponese. : P

http://news.mydrivers.com/1/101/101022.htm (Scritto in giapponese. Parla pure dei 45nm che si presuppone siano a 95W TDP già ai modelli alti)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Feidar

Sarà perchè sono vicino alla laurea in lingua nipponica, ma ti assicuro che quel sito è cinese, non giapponese. : P

Azz. Pensare che la mia ex moglie era giapponese (non è una battuta).
Mi sembrava di aver visto il punto giapponese. L'ho sognato. Il giapponese poi è diverso dal cinese (abbastanza) se usa le sue parole. Quello buffo è che un giapponese può leggere il cinese (in quanto deriva dal cinese), ma il cinese non legge il giapponese e se si parlano non si capiscono per niente.

nitoo oumono itto mo ezu. Hyakubum wa ikken ni shikazu.

[paolo.oliva2]

edit , post sbagliato