[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ozlacs

io dico che la cosa importante in questo momento, aldilà del fatto che il b3 vada di più o uguale al b2, sia che AMD possa fare un pò di cassa con i nuovi Opteron B3, l'importante mercato server quindi, e sistemare un pò le finanze.

poi noi utenti desktop, si che abbiamo già aspettato abbastanza, ma possiamo aspettare un altro pò per i 45nm (o eventualmente i b4), e tirare a campare con i 5000 black e simili.

ok, non linciatemi

Quoto. Io un B3 lo prendo e possibilmente il 9850 B.Ed., visto i prezzi
Come ho scritto prima, secondo me è inutile confrontare le prestazioni basandosi sul prezzo presentato.
E' molto probabile che i B3 costino ancora di meno nella realtà, ma il divario è dovuto, secondo me, perché chi vuole vendere a immesso nel mercato (per accettare ordini) i B3 magari con ricarichi forse alti, ma pure sempre più bassi dei B2. In effetti, gli X3, che dovrebbero risultare disponibili in tempi più stretti, hanno dei prezzi allineati ai B2 ma sproporzionati ai B3.
Credo che sia la contromossa di AMD all'annunciato calo di prezzi Intel.
I B2 e gli X3 resteranno su quei prezzi per poi calare a mano a mano come ci si avvicinerà o alla diminuzione di prezzi di Intel o al lancio in volumi e listino effettivo di AMD.
Forse per gli X3 potrebbe crearsi un caso a parte perché se le quantità sono scarse (dipende la richiesta degli OEM).

Comunque la comparsa di prezzi di offerta dei B3 così in netto anticipo rispetto alla data prevista di commercializzazione.... potrebbe crearsi la possibilità che arrivino 30 giorni prima... forse prima dell'ultima settimana di marzo, anticipando così Intel con i nuovi prezzi e di fatto sfruttando la situazione.
In questo credo AMD sia avanti ad Intel, perché la produzione dei B3, stando alla foto di quel B3 commerciale, era già partita a febbraio. Se non ci fosse stato Intel, probabilmente si sarebbe aspettato fine aprile per considerevoli volumi. Non credo che Intel sia partita a febbraio per sistemare i Penryn, il cui problema sembra non era solo un bug di temperature, ma bensì la morte prematura per rottura dovuta a incrinazione del silicio del die, e per questo ha ritirato e non commercializzerà i modelli previsti ma saranno cambiati con altre sigle. Magari nessuno lo considera, ma tutta la produzione fatta in precedenza per i volumi è andata a finire nel cestino e si riparte da zero... ma indubbiamente la potenzialità di Intel è grande per arrivare a volumi, contando anche che producendo a 45nm fa prima che a 65nm. Il tutto dipende da che periodo ha iniziato la produzione, ma credo dopo AMD in tutti i casi. Poi c'è anche il discorso che la quantità di volumi di Intel è 3 volte maggiore di quella di AMD, in quanto detiene un mercato 3 volte maggiore e forse anche più.
Il prezzo più basso degli AMD prevederei sia comunque nel periodo di uscita dei nuovi Penryn. Direi che sembra quasi un miracolo confrontando i prezzi solo di 4 mesi fa a quelli a breve, per le nostre tasche. Forse, quando ci saranno i 45nm, avranno un prezzo ulteriormente più basso degli attuali e saranno più potenti.

[Immortal]

Originariamente inviato da worldrc

sb 750 uscira solo a cavallo tra quest'anno e il 2009 non sarà altro che un sb700 con il supporto al Sata III (6Gb\s) western digital sta gia producendo dei pezzi da 320GB ma non è stata pubblicata a quanto sarà la cache o se ci sarà l'approccio all'ibrido

no no sb750 sarebbe identico al sb700 se non per il supporto aggiuntivo al raid 5, e foxconn ha già presentato una scheda con tale southbridge.
Solo che ne asus, msi, gigabyte, dfi e altre..non hanno ancora buttato fuori schede mamme con 790fx e sb700/750..sembra che non vogliano buttare fuori una nuova top di gamma...ma nella mia condizione (in continua attesa del phenom) ormai prendere adesso una scheda madre con sb600 ha poco senso.

[worldrc]

Originariamente inviato da Immortal

no no sb750 sarebbe identico al sb700 se non per il supporto aggiuntivo al raid 5, e foxconn ha già presentato una scheda con tale southbridge.
Solo che ne asus, msi, gigabyte, dfi e altre..non hanno ancora buttato fuori schede mamme con 790fx e sb700/750..sembra che non vogliano buttare fuori una nuova top di gamma...ma nella mia condizione (in continua attesa del phenom) ormai prendere adesso una scheda madre con sb600 ha poco senso.

non ci ho fatto caso al supporto del riad5 ma è possibilissimo che supporti anche quello ....... il raid 5 è un opzione a cui non ho mai guardato, al massimo faccio un raid 0 ........


Dasvidania

[capitan_crasy]

AMD ha cominciato a consegnare i Phenom core Toliman Triple core per il mercato OEM; Hp e Dell hanno già nel loro listino macchine con questa CPU.
I modelli disponibili sono i Phenom 8400 a 2.10Ghz e i Phenom 8600 a 2.30Ghz, mentre il consumo TDP è di 95W.
A quanto pare il Toliman B2 sarà distribuito solamente per il mercato OEM, mentre nel corso del secondo trimestre 2008 AMD presenterà al mercato globale i Phenom B3 Triple core modelli 8450/8650/8750 con frequenza di clock a 2.10/2.30/2.40Ghz ...

Clicca qui...

[Cocco83]

Notizia peggiore è che Intel sembra stia facendo i salti per demolire AMD in ambito server, prevede l'uscita a breve della CPU a 6 core e di Nehalem entro la fine del terzo trimestre

Qui invece una comparativa del E8400 dove compaiono anche i phenom che dai non se la cavano male nel 90% dei casi....

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...tri_index.html

[billuzzo]

Ma amd per tenere testa i 6 core che usciranno di intel , potrebbe collegare due triple core cosi da avere un 6 core anche lei?? oppure la cosa e impossibile??? Secondo voi??

[worldrc]

Originariamente inviato da billuzzo

Ma amd per tenere testa i 6 core che usciranno di intel , potrebbe collegare due triple core cosi da avere un 6 core anche lei?? oppure la cosa e impossibile??? Secondo voi??

be direi che la cosa più che impossibile è un progetto che non porta da nessuna parte fisicamente mettere dei x3 che poi sono dei quad sarebbe da pazzi si dovrebbero fare connessioni a più livelli in alimentazione a bestia ...... non ha senso unire due x3 .... se si pensa a 6 core si deve fare in un unico die non multiplo e sopratutto non a 65 nm ......... se i passa ai 45 aloora magari ma si sprecherebbe troppo spazio .......... direi che sarebbe un puttanaio ...... è un modo come un altro per complicardsi più le cose..............


Dasvidania

[paolo.oliva2]

Veramente l'8 core era già in previsione di AMD, unendo 2 quad sul tipo di Intel.
Io non la vedo chiara di Intel che potrebbe commercializzare il Nehalem addirittura nel corso del secondo semestre di quest'anno. Cioé, se lofa, tanto meglio... ma Intel ci ha sempre abituati a far vedere le sue CPU con molto anticipo rispetto alla commercializzazione. Se il Nehalem Intel lo potesse vendere fra 5-6 mesi, a quest'ora leggeremmo i bench anche su Famiglia Cristiana e Topolino...

Altro tread con annunciato i prezzi dei nuovi Phenom, ancor più bassi dei precedenti tread... e viene riportato "ordinabili".

http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2220679&m=2221235

http://news.mydrivers.com/1/101/101022.htm (Scritto in giapponese. Parla pure dei 45nm che si presuppone siano a 95W TDP già ai modelli alti)

[Immortal]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Veramente l'8 core era già in previsione di AMD, unendo 2 quad sul tipo di Intel.
Io non la vedo chiara di Intel che potrebbe commercializzare il Nehalem addirittura nel corso del secondo semestre di quest'anno. Cioé, se lofa, tanto meglio... ma Intel ci ha sempre abituati a far vedere le sue CPU con molto anticipo rispetto alla commercializzazione. Se il Nehalem Intel lo potesse vendere fra 5-6 mesi, a quest'ora leggeremmo i bench anche su Famiglia Cristiana e Topolino...

LOL
Ad ogni modo poiché unire 2 X3 occuperebbe lo stesso spazio che unire 2 X4, credo che non ne valga la pena di fare un "X6", ma un X8.

[787b]

Originariamente inviato da Immortal

LOL
Ad ogni modo poiché unire 2 X3 occuperebbe lo stesso spazio che unire 2 X4, credo che non ne valga la pena di fare un "X6", ma un X8.

secondo questa logica anche un x3 allora sarebbe inutile

[Cocco83]

Bè L'X3 è uno scarto diciamo in soldoni.... collegare due scarti non ha molto senso quando puoi collegare 4 core funzionanti XD

[787b]

Originariamente inviato da Cocco83

Bè L'X3 è uno scarto diciamo in soldoni.... collegare due scarti non ha molto senso quando puoi collegare 4 core funzionanti XD

si ma mettiamola così noi ci gaudagneremmo siccome costerebbe dimeno di un 8core e andrebbe li li

[Immortal]

Originariamente inviato da 787b

secondo questa logica anche un x3 allora sarebbe inutile

no..con gli x3 riciclano gli x4 venuti "male"...ma produrre volontariamente quad difettosi per fare un x6 mi pare un tantino una "sciocchezza" (avrei utilizzato un altro termine )...meglio affinare le rese e avere meno scarti imho.

[Immortal]

ops..io e cocco ci siamo copiati

ad ogni modo se riescono a collegare 2 quad..poi potrebbero pure creare un x8, x7 (x4+x3), x6 e così via...ma rimane il fatto, come già detto, che ad amd produrre un x3 costa come produrre un x4...quindi tanto vale farlo funzionante per guadagnarci di più no?

[Immortal]

sul sito Atizone è comparsa una news riguardo l'uscita dei nuovi AMD overdrive. Nella release note compare, oltre al supporto per 780G, anche questa voce:

Enhanced AutoClock feature for Unlocked AMD CPUs (e.g. Phenom 9600BE, Athlon X2 5000+ Black Edition)

qualcuno saprebbe dire di che si tratta?

[787b]

Originariamente inviato da Immortal

ops..io e cocco ci siamo copiati

ad ogni modo se riescono a collegare 2 quad..poi potrebbero pure creare un x8, x7 (x4+x3), x6 e così via...ma rimane il fatto, come già detto, che ad amd produrre un x3 costa come produrre un x4...quindi tanto vale farlo funzionante per guadagnarci di più no?

se la vedi nei loro panni ti do ragione ma se no la ragione credo di avercela io no?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Immortal

no..con gli x3 riciclano gli x4 venuti "male"...ma produrre volontariamente quad difettosi per fare un x6 mi pare un tantino una "sciocchezza" (avrei utilizzato un altro termine )...meglio affinare le rese e avere meno scarti imho.

Ma.... ripensandoci, a priori sembrava una sciocchezza (senza offesa). Ma commercialmente mica tanto...
facciamo finta che un 3 core venga 100€. Un quad 200€.

nella logica di 2 die attaccati... 200€ x 2 = 400€
Provate a fare lo stesso ragionamento con gli X3...
100€ x 2 = 200€. A questo punto... AMD potrebbe chiedere tranquillamente 100€ in più... per differenziarlo sia dai quad che dagli octa.

Per AMD 100€ in più di guadagno, e proposto a 100€ in più di un quad....

Rimane comunque il fatto che prima devono portare il Phenom a ulteriore stabilità e overclock... non oserei pensare di overcloccare 2 Phenom con i controlli di ogni core e magari un secondo HT di comunicazione fra i 2 die... Non metto in dubbio che sarebbe esaltante... ma quante combinazioni di overclock sarebbero possibili? 2^12esima.. lol

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma.... ripensandoci, a priori sembrava una sciocchezza (senza offesa). Ma commercialmente mica tanto...
facciamo finta che un 3 core venga 100€. Un quad 200€.

nella logica di 2 die attaccati... 200€ x 2 = 400€
Provate a fare lo stesso ragionamento con gli X3...
100€ x 2 = 200€. A questo punto... AMD potrebbe chiedere tranquillamente 100€ in più... per differenziarlo sia dai quad che dagli octa.

Per AMD 100€ in più di guadagno, e proposto a 100€ in più di un quad....

Rimane comunque il fatto che prima devono portare il Phenom a ulteriore stabilità e overclock... non oserei pensare di overcloccare 2 Phenom con i controlli di ogni core e magari un secondo HT di comunicazione fra i 2 die... Non metto in dubbio che sarebbe esaltante... ma quante combinazioni di overclock sarebbero possibili? 2^12esima.. lol

Ma guarda che gli octacore sono in previsione solo per il mercato server e workstation, in cui l'OC non è neanche contemplato .

E avere 8 core su una sola cpu sarebbe un vantaggio enorme per una macchina di quelle, anche perchè significherebbe poter affiancare fino a 8 cpu, ed avere quindi all'atto pratico fino a ben 64 core di processore!

[billuzzo]

Cmq la domanda di prima era solo x dire amd come reagira contro gli x6 di intel? la mia domanda era solo per capire se poteva afficandare 2 x3 formando un x6 anche lei. Oppure mettera in HT 2 phenom x4? Formando il primo 8 core.
Anche se pensandoci bene con l'attuale tecnologia a 65nm e impensabile fare x6 e ancora di meno x8
Si dovrà attendere almeno i 45nm sperando che non prolunghino di molto le date.

Cmq leggendo in giro si parla che i 45nm di amd avranno un bost prestazionale che gira dai 25% ad un 30% in più degli attuale phenom B3
A sto punto vedremo come andranno le cose.. e la pulce nell'orekkio ve l'ho lasciata x ora.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da billuzzo

Cmq la domanda di prima era solo x dire amd come reagira contro gli x6 di intel? la mia domanda era solo per capire se poteva afficandare 2 x3 formando un x6 anche lei. Oppure mettera in HT 2 phenom x4? Formando il primo 8 core.
Anche se pensandoci bene con l'attuale tecnologia a 65nm e impensabile fare x6 e ancora di meno x8
Si dovrà attendere almeno i 45nm sperando che non prolunghino di molto le date.

Cmq leggendo in giro si parla che i 45nm di amd avranno un bost prestazionale che gira dai 25% ad un 30% in più degli attuale phenom B3
A sto punto vedremo come andranno le cose.. e la pulce nell'orekkio ve l'ho lasciata x ora.

Da quale fonte hai preso questa interessantissima notizia? .

Cmq tu confondi il mercato desktop con quello server / workstation. Anche i 6 core (presunti solo, per il momento) intel saranno unicamente per il mercato server / workstation, e sarà una cosa che non avverrà prima di settembre.
Per allora forse cominceranno persino le consegne dei primi opteron a 45nm, e quindi il paesaggio potrebbe essere molto diverso tanto in casa intel, quanto in casa amd.