petrolio a 107$ ...

[fabio80]

Originariamente inviato da jumpermax

Quale termine dell'espressione "non c'è abbastanza petrolio per soddisfare la domanda" non ti è sufficientemente chiaro? Prendere una macchina e farsi 80 km al giorno, bruciando, quando va bene 5 litri di benzina per andare al lavoro NON E' un diritto, ma un lusso che possiamo permetterci perché bruciamo allegramente petrolio sperperandolo come se fosse una risorsa illimitata e come se gli effetti della sua combustione non ci fossero. In realtà non soltanto paghiamo la cosa in termini di riscaldamento globale, inquinamento, malattie respiratorie, ma sul lungo termine nemmeno ce lo possiamo permettere. 40 anni fa la gente andava al lavoro anche senza l'automobile, basta farsi raccontare le cose da chiunque sia abbastanza vecchio da ricordarsi gli anni 50. E la gente non girava certo i pollici in attesa che la motorizzazione di massa divenisse realtà, si muoveva a piedi, in bici, in autobus in treno.

allucinante.


rinnovo il mio invito ma stavolta in prima persona: spegni il pc, non è tuo diritto contribuire allo spreco energetico con attività futili come postare su un forum. sii coerente, se pretendi che la gente vada a lavoro come 50 anni fa, a maggior ragione puoi evitare di sperperare energia elettrica. cosa aspetti?

[asdasdCrasdasomaSasdSsad1asd]

scusate noi abbiamo petrolio in basilicata perchè non si puo usare quello?

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da jumpermax

Quale termine dell'espressione "non c'è abbastanza petrolio per soddisfare la domanda" non ti è sufficientemente chiaro? Prendere una macchina e farsi 80 km al giorno, bruciando, quando va bene 5 litri di benzina per andare al lavoro NON E' un diritto, ma un lusso che possiamo permetterci perché bruciamo allegramente petrolio sperperandolo come se fosse una risorsa illimitata e come se gli effetti della sua combustione non ci fossero. In realtà non soltanto paghiamo la cosa in termini di riscaldamento globale, inquinamento, malattie respiratorie, ma sul lungo termine nemmeno ce lo possiamo permettere. 40 anni fa la gente andava al lavoro anche senza l'automobile, basta farsi raccontare le cose da chiunque sia abbastanza vecchio da ricordarsi gli anni 50. E la gente non girava certo i pollici in attesa che la motorizzazione di massa divenisse realtà, si muoveva a piedi, in bici, in autobus in treno.

No, scusami, questo ragionamento non lo condivido proprio.
Va bene evitare gli sprechi (tipo prendere l'auto per fare 3/400 metri), ma le necessità sono altra cosa. L'auto è indispensabile, al lavoro non ci puoi andare con i mezzi pubblici, se non sono affidabili (la maggior parte dei casi).

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da CromaSS1

scusate noi abbiamo petrolio in basilicata perchè non si puo usare quello?

Lo stanno già usando. Fornisce circa il 3% del fabbisogno nazionale.

[asdasdCrasdasomaSasdSsad1asd]

Originariamente inviato da Cloudis

Lo stanno già usando. Fornisce circa il 3% del fabbisogno nazionale.

se è nostra perchè non costa poco?

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da CromaSS1

se è nostra perchè non costa poco?

Infatti costa pochissimo all'Enel, solo che poi, una volta raffinato il petrolio, la benzina prodotta viene immessa nel mercato insieme all'altra, allo stesso prezzo.

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da Cloudis

Infatti costa pochissimo all'Enel, solo che poi, una volta raffinato il petrolio, la benzina prodotta viene immessa nel mercato insieme all'altra, allo stesso prezzo.

Va beh, verrà immessa a prezzo più basso, solo che non può abbassarlo di molto visto che è solo una piccola fetta.
Comunque da quel che sapevo io l'estrazione italiana è pari quasi al 10% del consumo complessivo, circa 160/170 mila barili al giorno.

PS: No, mi sbaglio, la produzione è di circa 110 mila barili, circa il 6% del consumo.

[gpc]

Originariamente inviato da jumpermax

Quale termine dell'espressione "non c'è abbastanza petrolio per soddisfare la domanda" non ti è sufficientemente chiaro? Prendere una macchina e farsi 80 km al giorno, bruciando, quando va bene 5 litri di benzina per andare al lavoro NON E' un diritto, ma un lusso che possiamo permetterci perché bruciamo allegramente petrolio sperperandolo come se fosse una risorsa illimitata e come se gli effetti della sua combustione non ci fossero. In realtà non soltanto paghiamo la cosa in termini di riscaldamento globale, inquinamento, malattie respiratorie, ma sul lungo termine nemmeno ce lo possiamo permettere. 40 anni fa la gente andava al lavoro anche senza l'automobile, basta farsi raccontare le cose da chiunque sia abbastanza vecchio da ricordarsi gli anni 50. E la gente non girava certo i pollici in attesa che la motorizzazione di massa divenisse realtà, si muoveva a piedi, in bici, in autobus in treno.

Jumper, per te la soluzione è tornare tutti a cavallo...
Bei tempi eh quando si parlava di "città ad un giorno di cammino", vero?
80km al giorno non è un diritto? Hai ragione: può essere una necessità.

[durbans]

Ma non dovevano cominciare a estrarre i fanghi bituminosi del Canada ? (o come cavolo si chiamano ...)

P.S. Ma se mi compro 10 barili di petrolio e li rivendo tra 10 giorni dite che guadagno 10 giorni * 1 $ al giorno * 10 barili= 100$ ? mmm.... interessante

Dove si comprano i barili di petrolio ?

[Maxmel]

Originariamente inviato da jumpermax

Quale termine dell'espressione "non c'è abbastanza petrolio per soddisfare la domanda" non ti è sufficientemente chiaro? Prendere una macchina e farsi 80 km al giorno, bruciando, quando va bene 5 litri di benzina per andare al lavoro NON E' un diritto, ma un lusso che possiamo permetterci perché bruciamo allegramente petrolio sperperandolo come se fosse una risorsa illimitata e come se gli effetti della sua combustione non ci fossero. In realtà non soltanto paghiamo la cosa in termini di riscaldamento globale, inquinamento, malattie respiratorie, ma sul lungo termine nemmeno ce lo possiamo permettere. 40 anni fa la gente andava al lavoro anche senza l'automobile, basta farsi raccontare le cose da chiunque sia abbastanza vecchio da ricordarsi gli anni 50. E la gente non girava certo i pollici in attesa che la motorizzazione di massa divenisse realtà, si muoveva a piedi, in bici, in autobus in treno.

ma una soluzione meno radicale, tipo cilindrate più razionali, motori ibridi ecc?
In attesa di soluzioni alternative chiaro...

[TheMash]

Originariamente inviato da durbans

Ma non dovevano cominciare a estrarre i fanghi bituminosi del Canada ? (o come cavolo si chiamano ...)

P.S. Ma se mi compro 10 barili di petrolio e li rivendo tra 10 giorni dite che guadagno 10 giorni * 1 $ al giorno * 10 barili= 100$ ? mmm.... interessante

Dove si comprano i barili di petrolio ?

ho letto non ricordo dove su un articolo riguardante i fagnhi bituminosi che sono una soluzione praticamente inutile, visto che a causa della lavorazione il prodotto raffinato e finito costa 6 volte tanto quello derivato dal petrolio....
Praticamente inutile e economicamente insostenibile.

[TheMash]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Va beh, verrà immessa a prezzo più basso, solo che non può abbassarlo di molto visto che è solo una piccola fetta.
Comunque da quel che sapevo io l'estrazione italiana è pari quasi al 10% del consumo complessivo, circa 160/170 mila barili al giorno.

PS: No, mi sbaglio, la produzione è di circa 110 mila barili, circa il 6% del consumo.

si potrebbero fare degli sgravi fiscali ovviamente più tosti in Basilicata, e qualcosina in meno sul terriotrio italiano..
ovviamente l'efficienza fiscale è prossima allo zero... e la politica mica si occupa di queste cose... no, si girano i pollici pensando alla legge elettorale e fare gli illeciti più assurdi...

[dave4mame]

Originariamente inviato da danilo@12

Il vero motivo per cui il petrolio in questo momento e' quotato a 108.31 $ al barile e' [...]estratto e acquistato al prezzo di tre mesi fa, se non di piu.

perdonami, ma la spiegazione "finanziaria", per quanto vera è solo parziale.
non puoi dimentarti che, nel corso degli ultimi 10 anni la domanda di petrolio da parte di paesi emergenti (disposti a pagarlo quasi qualunque cifra) è aumentata in modo impressionante.

applicando il tuo ragionamento fuori dal settore delle commodities, sarebbe come dire che il tasso d'inflazione è determinato dall'andamento dei futures sui btp; semmai è vero il contrario.

[p3pp3]

Originariamente inviato da Login

Per ridurre gli sprechi ste salassate stile 'caccia alla strega' non servono a niente, d'altronde è stato ampiamente dimostrato dai nostri politicanti numerose volte in numerosi campi. Casomai serve coscienza e responsabilità individuale, ognuno ci deve mettere del suo per contribuire, peccato che in Italia sarebbe più facile trovare l'aranciata che esce dai rubinetti.
tanto per portare un esempio, ogni volta che il mio vicino lava la macchina consumerà, senza esagerare, una cisterna d'acqua. Emergenza siccità o meno.
La verità è che la gente se ne sbatte, ognuno pensa al suo orticello e poi: "quando sono a posto a casa mia il resto può pure prendere fuoco".
Finché si ragiona così non si va da nessuna parte.

mi autoquoto

Originariamente inviato da p3pp3

Non volevo dire che bisogna aumentare il prezzo dei carburanti, ma solo che certa gente capirà che sta brucinado un bene prezioso solo se arriverà a prezzi esagerati.

[p3pp3]

Originariamente inviato da fabio80

allucinante.


rinnovo il mio invito ma stavolta in prima persona: spegni il pc, non è tuo diritto contribuire allo spreco energetico con attività futili come postare su un forum. sii coerente, se pretendi che la gente vada a lavoro come 50 anni fa, a maggior ragione puoi evitare di sperperare energia elettrica. cosa aspetti?

C'è una bella differenza di spreco energetico tra tenere un pc acceso e muovere 1-1,5 tonnellate di ferraglia per spostare 80 kg di essere umano. Tra l'altro il pc quasi tutti non lo teniamo acceso per il forum ma per lavorare o studiare.

[Tefnut]

Originariamente inviato da jumpermax

Quale termine dell'espressione "non c'è abbastanza petrolio per soddisfare la domanda" non ti è sufficientemente chiaro? Prendere una macchina e farsi 80 km al giorno, bruciando, quando va bene 5 litri di benzina per andare al lavoro NON E' un diritto, ma un lusso che possiamo permetterci perché bruciamo allegramente petrolio sperperandolo come se fosse una risorsa illimitata e come se gli effetti della sua combustione non ci fossero. In realtà non soltanto paghiamo la cosa in termini di riscaldamento globale, inquinamento, malattie respiratorie, ma sul lungo termine nemmeno ce lo possiamo permettere. 40 anni fa la gente andava al lavoro anche senza l'automobile, basta farsi raccontare le cose da chiunque sia abbastanza vecchio da ricordarsi gli anni 50. E la gente non girava certo i pollici in attesa che la motorizzazione di massa divenisse realtà, si muoveva a piedi, in bici, in autobus in treno.

ehm lavoro a 45 km da casa.. se vuoi faccio come mio padre quando era piccino... mi alzo alle 5, prendo la bici, faccio 5 km (con anche la neve , chi se ne frega) arrivo in stazione 1 ora di treno se va bene, scendo, prendo coincidenza, 30 min se va bnene, scendo , altri 20 min a piedi ..

e sono in ufficio, ovviamente pulito e non sudato
e con disponibilità a muovermi presso cliente...

non è che il lavoro oggi come oggi venga regalato, ogniuno trova quello che riesce. l'auto per me è una necessita, lo dimostra che i 9/10 dei km che faccio sono per lavoro.


A bologna più di una volta ho contattato il comune chiedendo informazioni sul software di carpooling che han sviluppato, ma non ho ottenuto alcuna risposta, e di questo applicativo non trovo nulla...
Vedo molta gente dal mio paese che parte direzione bologna, ma quanti fanno circa i miei orari? quanti vanno vicino a dove lavoro? o sulla tratta? seervirebbe un sito o qualcosa per accordarsi, quando potevo ho sempre viaggiato con amici/morosa

[Tefnut]

Originariamente inviato da p3pp3

C'è una bella differenza di spreco energetico tra tenere un pc acceso e muovere 1-1,5 tonnellate di ferraglia per spostare 80 kg di essere umano. Tra l'altro il pc quasi tutti non lo teniamo acceso per il forum ma per lavorare o studiare.

vero. sia col pc che con l'auto ci lavoro

[p3pp3]

Originariamente inviato da Tefnut

vero. sia col pc che con l'auto ci lavoro

Non fraintendermi, io non sto contestando i comportamenti individuali... anche io uso spesso la macchina quando potrei usare il treno. E' il sistema nel suo complesso che non va e ci costringe a usare il mezzo privato, ma prima o poi dovremo fare i conti con il costo dell'energia; la cina e l'india crescono dell'8% l'anno e aumentano sempre più i proprietari di automobili. Questo significa lotta per l'energia, perchè non basterà per tutti. Sarà il mercato stesso a cambiare i nostri comportamenti, noi però dobbiamo farci trovare preparati.

[yossarian]

in sintesi, aumenta il prezzo del petrolio e dei suoi derivati perchè qualcuno ci specula su e la colpa e di chi usa la macchina per andare al lavoro?

[Login]

Originariamente inviato da p3pp3

Non volevo dire che bisogna aumentare il prezzo dei carburanti, ma solo che certa gente capirà che sta brucinado un bene prezioso solo se arriverà a prezzi esagerati.

Secondo te capirà?
Secondo me non capirà e s'incazzerà e basta.