Gioielliere reagisce a rapina, morti 2 banditi

[the_joe]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Secondo qualcuno invece, dev'essere un assurdo giustizialismo sommario nei confronti del "rapinatore" (specie se straniero) e un altrettanto assurdo ipergarantismo nei confronti del Cuffaro di turno.

Bravo hai capito benissimo quanto voglio dire, W cuffato e totò riina e abbasso gli extracomunitari.

Originariamente inviato da nomeutente

E' inceppato perché ci sono troppi processi in rapporto ai giudici: bisognerebbe assumere personale e sveltire certe procedure sicuramente, ma l'impianto generale è quello che meglio permette di assolvere gli innocenti e condannare i colpevoli.

Mica tanto, visto che fra prescrizioni e razzi e lazzi vari il 90% dei crimini rimane impunito.

[Kratos]

Originariamente inviato da the_joe

Mica tanto, visto che fra prescrizioni e razzi e lazzi vari il 90% dei crimini rimane impunito.

Al massimo il 90% dei crimini che ci sono sui GIORNALI, visto che i crimini risolti non fanno notizia. Risparmiati queste percentuali spannometriche...

Comunque, ti sei mai chiesto perchè i crimini cadono in prescrizione e perchè le gente esce di galera oppure ci vogliono vent'anni per condannarla definitivamente?
La risposta te l'hanno già data: perchè ci sono TROPPI processi, c'è un ricorso strumentale e sistematico ai tre gradi di giudizio, manca personale, risorse, strutture, TUTTO.
Se invece pensi che sia il sistema di giudizio stesso ad essere sbagliato, spiegaci in cosa

[GianoM]

Quoto le persone civili.

[the_joe]

Originariamente inviato da Kratos

Al massimo il 90% dei crimini che ci sono sui GIORNALI, visto che i crimini risolti non fanno notizia. Risparmiati queste percentuali spannometriche...

Comunque, ti sei mai chiesto perchè i crimini cadono in prescrizione e perchè le gente esce di galera oppure ci vogliono vent'anni per condannarla definitivamente?
La risposta te l'hanno già data: perchè ci sono TROPPI processi, c'è un ricorso strumentale e sistematico ai tre gradi di giudizio, manca personale, risorse, strutture, TUTTO.
Se invece pensi che sia il sistema di giudizio stesso ad essere sbagliato, spiegaci in cosa

Intanto questo che dici anche tu.

[nomeutente]

Originariamente inviato da the_joe

Mica tanto, visto che fra prescrizioni e razzi e lazzi vari il 90% dei crimini rimane impunito.

Ma noi risolviamo le cose all'italiana: invece di sveltire il processo accorciamo i tempi di prescrizione, così fatta salva l'impunità, almeno sappiamo che ce la sbrighiamo in meno tempo!

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da the_joe

Intanto questo che dici anche tu.

Sui tre gradi di giudizio è già intervenuto il pre-precedente governo, che ha tolto al P.M. la possibilità di ricorrere in appello dopo un'assoluzione in primo grado.
Magari questa novità potrebbe piacerti, se applicata all'assoluzione del gioielliere.
Ma se venissero assolti in primo grado i coniugi di Erba, la penseresti allo stesso modo?

[the_joe]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Sui tre gradi di giudizio è già intervenuto il pre-precedente governo, che ha tolto al P.M. la possibilità di ricorrere in appello dopo un'assoluzione in primo grado.
Magari questa novità potrebbe piacerti, se applicata all'assoluzione del gioielliere.
Ma se venissero assolti in primo grado i coniugi di Erba, la penseresti allo stesso modo?

Non mi pare sia passata, e comunque SI, se gli inquirenti ritengono che le prove non siano sufficienti a condannare un imputato, questo deve ritenersi innocente SEMPRE E COMUNQUE, e difatti ero pienamente d'accordo con quella norma che ripeto non mi sembra sia in vigore.

[loreluca]

Due in meno...

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da the_joe

Non mi pare sia passata, e comunque SI, se gli inquirenti ritengono che le prove non siano sufficienti a condannare un imputato, questo deve ritenersi innocente SEMPRE E COMUNQUE, e difatti ero pienamente d'accordo con quella norma che ripeto non mi sembra sia in vigore.

Un conto è la presunzione d'innocenza, quella c'è comunque.
Un conto è il non poter rimediare ad un errore giudiziario (esistono per quello i 3 gradi di giudizio, proprio perchè i magistrati, in quanto uomini, possono sbagliare) solo perchè quest'errore è stato fatto a favore dell'imputato.

[Vins_cb]

Originariamente inviato da ziodamerica

si però in teoria posso tirarli anche dopo i colpi in aria ora che ci penso

sì va bé ma ce lo vedi uno che dopo essere stato aggredito, aver sparato a tre persone (per la prima volta in vita sua probabilmente), con la moglie a terra mal menata, nel giro di massimo 10 sec. gli viene in mente di sparare dei colpi in aria?
Perché sicuramente c'era qualcuno in strada che avrà sentito gli spari e non avrebbe potuto sparare chessò, 1 min. dopo....imho

[Vins_cb]

Aveva già subito un furto nel 1999 compiuto con analoghe modalità

Gioielliere accusato di omicidio per legittima difesa

Guido Gianni, 48 anni, ha ucciso ieri due rapinatori, che, armati di una pistola giocattolo, hanno tentato di fare un colpo nel suo negozio a Nicolosi (Catania). L'uomo, interrogato per tutta la notte, ha detto di aver sparato quando i banditi hanno aggredito e picchiato sua moglie

ascolta la notiziaascolta la notizia
Catania, 19 feb. (Adnkronos) - Guido Gianni, il gioielliere di Nicolosi che nel tardo pomeriggio di ieriha ucciso due rapinatori, ferendone un terzo, è indagato per omicidio per legittima difesa. L'uomo, 48 anni, è stato interrogato per tutta la notte dal sostituto procuratore Antonella Barrera, davanti al quale ha ricostruito la tragica vicenda ripetendo di aver sparato quando i tre banditi, armati di una pistola giocattolo, hanno aggredito e picchiato sua moglie, presente nella gioielleria di Corso Italia, a Nicolosi.

Le vittime sono Davide Laudani di 21 anni, incensurato, e Sebastiano Catania, anche lui 21enne con precedenti per tentata rapina. Laudani è morto sul colpo all'interno della gioielleria, mentre Catania è deceduto durante il trasporto in un ospedale del capoluogo etneo. Il loro complice, Fabio Pappalardo, un pregiudicato di 30 anni, è rimasto ferito non gravemente ed è stato operato nella notte per una frattura alla tibia e al perone. I tre malviventi sono tutti originari del piccolo centro dell'hinterland catanese di Aci Catena.

Il gioielliere, già nel 1999, subì una rapina compiuta con analoghe modalità e anche in quell'occasione tirò fuori la pistola e sparò in aria. In quell'occasione la sua reazione, però, fu sufficiente a far scappare i banditi.

http://www.adnkronos.com/IGN/Regioni...1.0.1891770741

[nomeutente]

Originariamente inviato da the_joe

Non mi pare sia passata, e comunque SI, se gli inquirenti ritengono che le prove non siano sufficienti a condannare un imputato, questo deve ritenersi innocente SEMPRE E COMUNQUE, e difatti ero pienamente d'accordo con quella norma che ripeto non mi sembra sia in vigore.

Infatti quel punto è stato abrogato dalla corte costituzionale perché illegittimo.

Preciso comunque - anzi, ripeto - che se gli inquirenti (cioè il pm) ritengono che la persona sia innocente, archiviano il caso.
Se invece si arriva al primo grado, significa che sia il pm che il gip hanno ritenuto non infondata la notizia di reato e nel caso ci sia l'assoluzione da parte della magistratura giudicante (o una pena che considerano troppo bassa) è sacrosanto che possano ricorrere in appello, così come l'imputato ha il diritto di ricorrere se si sente condannato ingiustamente.
Il pm, ricordiamocelo, al processo rappresenta l'accusa, quindi deve essere messo in condizioni di parità con la difesa... già il nostro sistema è ipergarantista, se poi togliamo anche al pm la facoltà di appello conviene davvero dedicarsi alla criminalità

[sapatai]

ha fatto strabene. un grande. bravo!

[Scalor]

speriamo che alle prossime elezioni chiunque andrà al governo ponga fine a queste leggi vergognose di prescrizione e indulti vari, l'Italia sta diventando piena di ladri, delinquenti, truffatori a piede libero, gente che non si sa dove abita o che lavoro fa per campare e se uno si difende viene pure accusato di eccesso di legittima difesa, tra poco fanno la legge che se uno si ritrova un ladro gli deve offrire la torta con lo spumante e chiederle " gentilmente " di andarsene dal negozio o da casa !

ricordiamoci che normalmente ad avere la peggio sono i derubati che normalmente non si aspettano la rapina e non sono preparati, certo quel povero negoziante avrà delle rogne, processo, avvocato ecc.. ma avrà fatto un bene per la società che si ritrova con 2 potenziali ladri liberi in meno,certo è un discorso che fa male a farlo perchè sono morte 2 persone, ma ricordiamoci che se queste 2 persone fossero andate a LAVORARE invece che a rapinare sarebbero ancora vive e vegete, e nessuno le avrebbe torto un capello, mentre invece consapevoli di quello che facevano e con premeditazione hanno deciso di andare a rompere le scatole ad una persona facendogli una rapina , e hanno arrecato un danno al derubato, che tra spese legali, disturbo , perdita di tempo, lavoro e mancato guadagno per le udienze del processo non risarciranno MAI in quanto o nullatenenti o incapienti o irreperibili o non imputabili perchè prescritto.

casomai bisogna chiedersi perchè questi 3 si sono messi a rubare, quello sarebbe la vera domanda alla quale dare una risposta.

[the_joe]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Un conto è la presunzione d'innocenza, quella c'è comunque.
Un conto è il non poter rimediare ad un errore giudiziario (esistono per quello i 3 gradi di giudizio, proprio perchè i magistrati, in quanto uomini, possono sbagliare) solo perchè quest'errore è stato fatto a favore dell'imputato.

Originariamente inviato da nomeutente

Infatti quel punto è stato abrogato dalla corte costituzionale perché illegittimo.

Preciso comunque - anzi, ripeto - che se gli inquirenti (cioè il pm) ritengono che la persona sia innocente, archiviano il caso.
Se invece si arriva al primo grado, significa che sia il pm che il gip hanno ritenuto non infondata la notizia di reato e nel caso ci sia l'assoluzione da parte della magistratura giudicante (o una pena che considerano troppo bassa) è sacrosanto che possano ricorrere in appello, così come l'imputato ha il diritto di ricorrere se si sente condannato ingiustamente.
Il pm, ricordiamocelo, al processo rappresenta l'accusa, quindi deve essere messo in condizioni di parità con la difesa... già il nostro sistema è ipergarantista, se poi togliamo anche al pm la facoltà di appello conviene davvero dedicarsi alla criminalità

Allora non capisco come si possa lamentarci della lentezza della giustizia, se per ogni processo sono necessari 3 o più gradi di giudizio per arrivare a sentenza definitiva, è anche troppo veloce.

[Scalor]

i tempi del processo soo lunghi perchè :

1) gli avvocati hanno tutto interesse che il processo duri piu a lungo perchè guadagnano

2) i politici hanno tutto interesse a fare leggi leggere così non vengono condannati o spostano nel tempo il problema

3) se i processi fossero veloci e si applicasse la pena max ci sarebbero tutte le carceri insufficenti e bisognerebbe costruirne di nuove e si rischierebbe davvero che qualche politico venga arrrestato e allora per solidarietà . . .

4) se i tempi del processo sono lunghi in mezzo arriva sempre prima o poi un indulto o amnistia che come " deux ex machina " salva tutti; omicida, ladri, spacciatori, trafficanti, corrotti, clandestini , ecc. . . . politici, cittadini ed evasori fiscali compresi.

5) siano in Italia la patria del buonismo, dove se uno ruba al supermercato non è un ladro ma un cleptomane quindi malato da curare !

6) inoltre anche il ladro va a votare fino a quando non viene interdetto dopo il giudizio, quindi . . .

[nomeutente]

Originariamente inviato da the_joe

Allora non capisco come si possa lamentarci della lentezza della giustizia, se per ogni processo sono necessari 3 o più gradi di giudizio per arrivare a sentenza definitiva, è anche troppo veloce.

Il problema a mio avviso è infatti la scarsità di personale... per il resto la "produttività" del sistema giudiziario è in effetti ottima, se consideriamo i meccanismi tutt'altro che semplici.

[Jammed_Death]

ma se dei banditi ti minacciano con una pistola giocattolo (e bisogna vedere cosa si intende per giocattolo, se pistola ad acqua o "replica") e tu spari con una pistola vera, passi casini maggiori perchè i tizi erano "disarmati"?

[Fallen Angel]

Mentre proponiamo moratorie alla pena di morte qui c'è chi inneggia alle esecuzioni sommarie?!

[shura]

meno sono e meglio andiamo

avanti così