Berlusconi: "Lotta a evasione fiscale ha frenato consumi"

[dave4mame]

Originariamente inviato da LUVІ

Bravo, ottima provocazione
Ti mando in pvt i miei dati, mi fai un bel prestito, diciamo 100.000 Euro, così parto con la mia attività.
Sai, la banca, oltre al mutuo per la casa, è difficile mi conceda un prestito del genere.
Oppure se hai qualche amico che gestisce un buon VC con milioni di euro da buttar via presentamelo.

LuVI

mi spiace, ma sai li ho già prestati al commercialista del terzo piano....
secondo te le difficoltà che avresti tu (o io) non le ha avute anche chi adesso è libero professionista o ha comunque la sua attività?

ps.
Per fare l'imbianchino o l'idraulico (a casaccio due tra i loschi figuri che guadagnano una barca di quattrini ed evadono a palla) al massimo ti servono 10.000 euro per comprare un furgone scassato e tre attrezzi in croce; per fare l'agente di commercio manco quello.

[dave4mame]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

Quando i cinesi producono gli stessi prodotti alla metà del prezzo (perchè pagano la manodopera 1/4 e li fanno lavorare il doppio) è difficile stare in piedi con le proprie gambe con la pressione fiscale che c'è in italia sulle aziende ...

ecco, su questo mi sentirei di dare ragione a chi ha affermato che le aziende italiane non hanno investito.

il nostro tessuto economico è sempre stato caratterizzato da imprese piccole (e su quello c'è poco da fare; non puoi cambiare la testa alla gente) e a forte contenuto di lavoro.

era una situazione inevitabile; siamo usciti con le ossa a pezzi dal dopoguerra e abbiamo usato quello che avevamo in grande quantità; le braccia.
però, è anche vero che abbiamo avuto 20 anni di boom; è anche vero che sapevamo che "a est" c'erano miliardi di braccia più a buon mercato delle nostre.
a nessuno che sia venuto in mente di spostare l'ago della bilancia dei fattori produttivi verso il capitale.

(e non credo sia finita.... tempo 10 anni e anche il terziario comincerà a subire la concorrenza)

[Fabryce]

Originariamente inviato da dave4mame

ecco, su questo mi sentirei di dare ragione a chi ha affermato che le aziende italiane non hanno investito.

il nostro tessuto economico è sempre stato caratterizzato da imprese piccole (e su quello c'è poco da fare; non puoi cambiare la testa alla gente) e a forte contenuto di lavoro.

era una situazione inevitabile; siamo usciti con le ossa a pezzi dal dopoguerra e abbiamo usato quello che avevamo in grande quantità; le braccia.
però, è anche vero che abbiamo avuto 20 anni di boom; è anche vero che sapevamo che "a est" c'erano miliardi di braccia più a buon mercato delle nostre.
a nessuno che sia venuto in mente di spostare l'ago della bilancia dei fattori produttivi verso il capitale.

(e non credo sia finita.... tempo 10 anni e anche il terziario comincerà a subire la concorrenza)

I 20 anni di boom riguardavano soprattutto il settore automobilistico, l'economia italiana era trainata dall'automobile, purtroppo il resto dell'industria è rimasto indietro..

[Wilde]

L'evasione salva questo paese. Se tutti pagassero le tasse al centesimo (chi ha il doppio lavoro o chi non fattura tutto quello che guadagna) lo stato si magnerebbe ancora più ricchezza di quella che si pappa oggi. Su 10 lire prodotto 5 se ne vanno in tasse (con questo termine si intende tasse,imposte e contributi). Quando berlusconi dice che pagare le tasse oltre una certa soglia (lui dice un terzo) è sbagliato, dice una cosa profondamente liberale. Peccato si sia fermato alle parole e non ai fatti. Un pò per colpa della situazione globale, un pò per colpa degli alleati statalisti, un pò per poco coraggio non ha tagliato le tasse di quanto promesso. Se in cambio ci dessero servizi buoni, potremmo anche accettare "le tasse sono bellissime", ma ai livelli raggiunti, al debito pubblico accumulato grazie alle politiche stataliste, non ci resta che combattere con tutte le nostre forze la rapina legalizzata dallo stato.

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da Wilde

Quando berlusconi dice che pagare le tasse oltre una certa soglia (lui dice un terzo) è sbagliato, dice una cosa profondamente liberale. Peccato si sia fermato alle parole e non ai fatti. Un pò per colpa della situazione globale, un pò per colpa degli alleati statalisti, un pò per poco coraggio non ha tagliato le tasse di quanto promesso.

Non ti illudere: nessuno stato Europeo, con una spesa sociale simile a quella italiana, chiede al cittadino solo il 33% di tasse.

In alcuni paesi scandinavi, invece, la tassazione è anche più alta di quella nostra, a fronte però di servizi migliori.

[Wilde]

Originariamente inviato da Cloudis

Non ti illudere: nessuno stato Europeo, con una spesa sociale simile a quella italiana, chiede al cittadino solo il 33% di tasse.

In alcuni paesi scandinavi, invece, la tassazione è anche più alta di quella nostra, a fronte però di servizi migliori.

infatti Stanno dimagrendo lo stato in svezia, hanno perso in competitività grazie allo statalismo, ma almeno loro hanno servizi decenti, noi siamo cornuti e mazziati...e poi ti prendono pure per il culo (da chi prende 30mila euro al mese) dicendo che le tasse sono bellissime

[Mauri1971]

in questo forum credo ci sia un mito da sfatare, e cioè,
più volte vedo paragonare i lavoratori dipendenti a quelli autonomi, affermando che i primi non evadono, mentre i secondi sono dei lupi famelici. ebbene:
è vero che ci sono lavoratori autonomi che evadono , ma è altresì vero che ci sono tantissimi lavoratori dipendenti con il doppio lavoro, e parlo per molte categorie.
inoltre non è raro vedere, per esempio, il dipendente di un artigiano imbianchino che chiede in prestito qualche attrezzo al suo principale perchè ha trovato da fare un lavoretto il sabato.
io personalmente in quanto "micro-artigiano" sono stato chiamato in casa da un tipo che doveva sistemare un camino, quando ho presentato il preventivo, mi è stato risposto che avrebbe chiamato un suo amico infermiere dipendente di un ospedale che avrebbe fatto lo stesso lavoro per molto meno, e non è il solo caso che mi si è presentato in tanti anni.
per cui smettiamola con stà storia che evadono solo gli autonomi perchè lo sappiamo tutti che non è vero.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Cloudis

Aggiungo: le sue ultime dichiarazioni non mi stanno piacendo per nulla. A partire da quelle sull'immigrazione.

Sottintende che altre ti piacciono? Dicci...

fg

[FabioGreggio]

Io nell'ultima busta paga ho avuto qualcosa come il 38% (37,78%) di ritenute.

A me la lotta all'evasione fiscale la praticano a monte.

1400 euro di ritenute al mese.
Manco un idraulico...

A me non frena il consumo?


fg

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da Cloudis

Non ti illudere: nessuno stato Europeo, con una spesa sociale simile a quella italiana, chiede al cittadino solo il 33% di tasse.

In alcuni paesi scandinavi, invece, la tassazione è anche più alta di quella nostra, a fronte però di servizi migliori.

Beh, in italia c'è una tassazione che va da 45 al 50% (non ricordo la percentuale precisa). Anche in francia sono messi così.

Avevo visto uno studio che tempo fa metteva in proporzione la crescita del PIL con la % di tassazione sul PIL e il risultato era che le nazioni con tassazione minore avevano una crescita maggiore.

Gli stati uniti sono il paese con crescita maggiore e hanno una tassazione del 25%.

Mettendo le tasse ad livello equo anche coloro che evadono sarebbero portati alla legalità, perchè se le tasse sono giuste conviene pagarle piuttosto che rischiare di trovarsi la finanza in casa. Quando invece sono così alte che si rischia di chiudere ... beh, allora tanto vale tentare di evaderle ed andare avanti finchè non si viene beccati.

Ciao

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

Beh, in italia c'è una tassazione che va da 45 al 50% (non ricordo la percentuale precisa). Anche in francia sono messi così.

Avevo visto uno studio che tempo fa metteva in proporzione la crescita del PIL con la % di tassazione sul PIL e il risultato era che le nazioni con tassazione minore avevano una crescita maggiore.

Gli stati uniti sono il paese con crescita maggiore e hanno una tassazione del 25%.

Mettendo le tasse ad livello equo anche coloro che evadono sarebbero portati alla legalità, perchè se le tasse sono giuste conviene pagarle piuttosto che rischiare di trovarsi la finanza in casa. Quando invece sono così alte che si rischia di chiudere ... beh, allora tanto vale tentare di evaderle ed andare avanti finchè non si viene beccati.

Ciao

Bene.
Allora anche le buste paga devono poter evadere se non ritengono giuste le tasse.
Che facciano anche loro il 740.
Non capisco perchè se uno che ha più soldi di me ed evade, io debbo pagargli strade, asilo, e servizi.

fg

[nomeutente]

Originariamente inviato da LUVІ

Di tutte le follie....
Forse vuole far dimenticare la sparata sulla "moratoria" antiabortista?
O forse sta cercando di ottenere la semi-infermità mentale?

LuVi

Nonostante la frase sia effettivamente di quelle bizzarre, consiglio (al fine di superare la campagna elettorale senza troppe vittime) di evitare battute di questo tenore.

[nomeutente]

Originariamente inviato da ceccoos

Ridicolo come al solito...

Sospeso 3 gg

[Iron10]

Originariamente inviato da Repubblica.it
18:59 Berlusconi: "Lotta a evasione fiscale ha frenato consumi"

"Con questo governo con la ricerca estrema di lotta all'evasione si sono frenati i consumi e di conseguenza si è frenata la produzione". Quindi la lotta all'evasione fiscale ha frenato i consumi. Lo dice berlusconi a Porta a Porta

[teogros]

Originariamente inviato da tdi150cv

condivido caldamente ...
a me sembra anche piuttosto logica la situazione.
Piu' soldi per pagare una tassazione sempre in aumento che comporta senza la benchè minima ombra di dubbio meno soldi per eventuali investimenti.
Inoltre , e qui pare che siano in pochi a tenerne conto , l'arrivo della finanza per accertamenti da luogo molto spesso a controlli con uffici interi sigillati che possono durare MESI ! E se alla fine non si trova nulla saluti e baci ma gli introiti perduti dovuti all'ufficio chiuso per mesi nessuno li risarcisce.
Non sono situazioni trascurabili.

Non si trova nulla?!? Non esiste non trovare nulla!! Se ti arriva la finanza in casa, deve pagarsi i giorni persi! Una multa te l'appioppano sempre e comunque, anche se sei più candido di un angelo. Senza dimenticare, poi, l'utilissimo e strepitoso meccanismo degli studi di settore, che ti obbliga a pagare altre tasse, anche se non hai evaso, per evitare i controlli della GdF: bellissima anche questa, proprio una bella spinta per l'economia.

[LUVІ]

Originariamente inviato da nomeutente

Nonostante la frase sia effettivamente di quelle bizzarre, consiglio (al fine di superare la campagna elettorale senza troppe vittime) di evitare battute di questo tenore.

Va beh, tanto su 2 mesi scarsi di campagna elettorale un 40 giorni di sospensione li metto in conto
Scusa.

LuVi

[rip82]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Bene.
Allora anche le buste paga devono poter evadere se non ritengono giuste le tasse.
Che facciano anche loro il 740.
Non capisco perchè se uno che ha più soldi di me ed evade, io debbo pagargli strade, asilo, e servizi.

fg

Ma sei matto?!?!?!?!? E poi chi lo mantiene lo stato? Tu, barbone di un lavoratore dipendente, non rischi niente di tuo, quindi e' giusto che paghi le tasse, mentre l'imprenditore, che da definizione Devoto-Oli e' sinonimo di benefattore, e' legittimato ad evadere perche' altrimenti non ha piu' soldi da spendere in barche e auto sportive, e cosi' frenano i consumi!!!

Questa e' la campagna elettorale di un pregiudicato (non potete sospendermi, e' dimostrabile ), si appella a tutti coloro che sono stufi dello stato rapace che pretende di beccare gli evasori.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da LUVІ

Va beh, tanto su 2 mesi scarsi di campagna elettorale un 40 giorni di sospensione li metto in conto
Scusa.

LuVi

Io no.
55 giorni metto in conto.
Ormai c'ho il "segnalagreggio fan club"
Mi segnalano anche se scrivo "ambarrabà ciccì coccò".

fg

[LUVІ]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Io no.
55 giorni metto in conto.
Ormai c'ho il "segnalagreggio fan club"
Mi segnalano anche se scrivo "ambarrabà ciccì coccò".

fg

Segnalato per triplo accento in singolo post!


Fine OT

LuVi

[skywalker77]

Originariamente inviato da teogros

Non si trova nulla?!? Non esiste non trovare nulla!! Se ti arriva la finanza in casa, deve pagarsi i giorni persi! Una multa te l'appioppano sempre e comunque, anche se sei più candido di un angelo. Senza dimenticare, poi, l'utilissimo e strepitoso meccanismo degli studi di settore, che ti obbliga a pagare altre tasse, anche se non hai evaso, per evitare i controlli della GdF: bellissima anche questa, proprio una bella spinta per l'economia.

Ti svelo un segreto: Se ti appioppano una multa, Non sei in regola! Se lo sei fai ricorso e chiedi i danni!

Basta co sta fuffa dei finanzieri cattivi che mettono la multa ai bravi professionisti, il fatto e che anche se poco evedete sempre, perchè su voi non c'è controllo e quando non si tratta di evasione si tratta di elusione.

Ma su davvero c'è qualche ingenuo che crede che il dipendente evade più del professionista? Ma quanti idraulici, carpentieri, dentisti, agenti immobiliare vi rilasciano regolare fattura?

L'evasione dovrebbe diventare un reato penale come nei tanto evocati USA, vorrei vedere se sareste capaci di evadere da dietro le sbarre!