L'eredità del governo prodi

[Paganetor]

Originariamente inviato da dantes76

sicuramente ti sara' sfuggito..

ah già, tu hai la sfera di cristallo...

perchè non parliamo di quello che è stato fatto dai governi e non di quello che "faranno" (o non faranno) i prossimi?

e se andasse su ancora Prodi? o Veltroni? cambieresti le tue affermazioni?

[Paganetor]

Originariamente inviato da dantes76

allora meriti.... quando si tratta di meriti.. appartengono al passato governo...NAno..

non meriti, uno che invece potrebbe scrivere ricette per la sora lella,parla di eredita'.. del passato governo, no no, non quello che ha governato dal 200/1/2 al 2006...

mi dici cosa ti sfugge quando scrivo MERITI DI ENTRAMBI?

[rap]

Originariamente inviato da Paganetor

Dantes, ma si parla o si insulta?

Non conoscono la differenza. Ma loro posseggono il Verbo, non dimenticarlo. Ed hanno le Fonti supreme della Saggezza.

Ma sono scusabili perchè stanno rosicando alla grande , ed hanno già cominciato ad attaccare il futuro Governo del Grande Satana

[flisi71]

Come si possa iniziare una discussione basandosi su di un fazioso articoletto di propaganda resta un mistero.
Alcune perle:

La vanteria del «risanamento dei conti» è analoga a quella di coloro che dicono di aver portato il bel tempo: senza la congiuntura internazionale positiva nessun «tesoretto» si sarebbe formato.

Assodato che adesso i conti pubblici viaggiano decisamente MEGLIO di prima, ricordo che esistono relazioni ufficiali a cui attingere per informarsi sulla composizione delle entrate fiscali in generale e di quella parte definita "tesoretto":

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...3&postcount=68


I conti come sempre si faranno a fine anno, ma ci sono buone possibilità una differenza negativa del 2% tra il rappoche, anche sul cavallo di battaglia prodiano dei conti pubblici, il consuntivo si discosterà brutalmente dal preventivo, insidiando il triste primato della tredicesima legislatura, che vide rto deficit/Pil stimato e quello effettivamente registrato e lasciato in eredità al centrodestra


La Finanziaria 2001 (varata a fine 2000 da Amato) conteneva anche misure "elettorali", e portò alla fine del 2001 ad un rapporto deficit/PIL del 3,1%, con uno sforamento del parametro UE dello 0,1%. Questo principalmente per il rallentamento della crescita economica nel corso di quell'anno, dovuto primariamente alle ripercussioni del crack delle Dot-Com in USA e del crollo delle borse asiatiche di fine 2000.

Invece, per eventi a noi più vicini, quali l'eredità dei conti pubblici lasciata nel 2006, penso che non ci sia necessità di ricordarla, vero?
Certi personaggi, se avessero un minimo di pudore, dovrebbero nascondersi.


Il confronto fra i prezzi del 2007 è impietoso e si ha la netta impressione che gli inasprimenti fiscali si siano semplicemente ribaltati sui consumatori finali facendo lievitare gli scontrini in percentuali che, per i generi di base, spesso raggiungono la doppia cifra.


Qualcuno gli spieghi che l'inflazione è cresciuta almeno di pari grado in tutta la UE, complice l'aumento dei prodotti petroliferi e di parte di quelli alimentari.

A tutto ciò si deve aggiungere la ciliegina sulla torta dovuta al fatto che l'inflazione impedisce il calo dei tassi di interesse, con conseguente permanere del caro mutui.

Qualcuno lo informi che da alcuni anni il tasso di riferimento (ex tasso ufficiale di sconto) è fissato dalla BCE a livello di Unione Europea.

Originariamente inviato da DjRuck

Oh Earendil il Marinaio...non sai che per la verità e la luce bisogna navigar nelle acque de La Republica???

Per piacere, sarebbe opportuno, piuttosto che scrivere continuamente a caso, informarsi sui dati reali e non sugli articoletti di propaganda del pennivendolo di turno del partito-azienda.
Invito già rivolto e non ascoltato, a quanto vedo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=629

Originariamente inviato da Paganetor

anche Prodi l'ha usata...

appena è andato in carica ha parlato di conti scandalosi...

Stai scherzando vero?
Sei a conoscenza della procedura ufficiale contro il nostro paese avviata dalla UE a fine 2005 a causa del perdurante sfondamento del parametro sul deficit negli anni 2003, 2004 e 2005 attuato dall'allora governo?
Sei a conoscenza che nel 2005, per la prima volta dal 1996, anche il rapporto debito/PIL ha ripreso ad aumentare?
Se le risposte sono affermative, di cosa stiamo parlando?

poi si sono accorti che c'erano miliardi di euro in più derivanti dalla lotta all'evasione, poi il famoso "tesoretto" (sparito chissà dove) e via così...

Detto così sembra quasi che sia stato un caso.
Come ribadito dal link già postato sopra sull'aumento delle entrate fiscali,
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...3&postcount=68
così non è stato.



Ciao

Federico

[bjt2]

Originariamente inviato da dantes76

allora meriti.... quando si tratta di meriti.. appartengono al passato governo...NAno..

non meriti, uno che invece potrebbe scrivere ricette per la sora lella,parla di eredita'.. del passato governo, no no, non quello che ha governato dal 200/1/2 al 2006...

Ma che meriti può avere un governo che si è insediato a luglio 2006 sul boom delle entrate fiscali del primo semestre 2006? Fammi capire.

[Paganetor]

Originariamente inviato da flisi71

Stai scherzando vero?
Sei a conoscenza della procedura ufficiale contro il nostro paese avviata dalla UE a fine 2005 a causa del perdurante sfondamento del parametro sul deficit negli anni 2003, 2004 e 2005 attuato dall'allora governo?
Sei a conoscenza che nel 2005, per la prima volta dal 1996, anche il rapporto debito/PIL ha ripreso ad aumentare?
Se le risposte sono affermative, di cosa stiamo parlando?

un attimo: non ho detto che si è trovato per le mani un paese "sano", solo che pareva mancassero i fondi pure per gli stipendi dei politici ( ) mentre invece c'erano soldini in quantità per cominciare a ridurre il debito

[tdi150cv]

sara' sicuramente un articolo FAZIOSO !


Ho vinto qualche cosa ?

Comunque sia io penso che effettivamente qualcosa nell'articolo non torna ... il governo con la legislatura piu' breve nella storia della repubblica non puo' aver fatto cosi' tanti danni ... dai su ... i due anni tutto questo ? Mi pare assurdo dai ...

[nomeutente]

Allora, io mi sto seccando e non poco.

Ricevo ripetutamente segnalazioni su post come questo:

Originariamente inviato da FabioGreggio

Io mi domando come si possa tornare a votare la nana dopo tutto ciò che ha dimostrato di saper fare, dopo il discredito intenazionale e la nostra relativa ridicolizzazione, dopo il palese sentimento di astio nei suoi confronti della maggiornaza degli italiani e dopo che ormai è universalemnte riconosciuto come uno smargiasso cacciaballe.

Bisogna proprio votare il paese alla rovina totale.

fg

Prima di tutto i nomignoli tipo "psiconano" e "mortadella" li abbiamo depenalizzati e finora non mi pare che ciò abbia rappresentato un problema.

Riguardo allo "smargiasso cacciaballe" mi pare che faccia il paio con:

Originariamente inviato da marcuz22

se penso che devo votare una persona falsa come veltroni mi sale il vomito a spruzzo

Per cui mettetevi il cuore in pace: non mi aspetto che gli utenti facciano interventi del tipo "L'On. Pinco Pallino è tanto onesto e buono". Qui dentro mi aspetto critiche e me le aspetto pesanti.
Se poi qualcuno si offende quando toccano il suo beniamino e legge compiaciuto solo le critiche agli avversari non è colpa mia.
Non ho intenzione di militarizzare la sezione se non è necessario, però prometto di sospendere chi si ostina a segnalare in modo fazioso per poi accusare i mod di esserlo.



Invito in ogni caso tutti, compreso Greggio e soprattutto Dantes76 ad _abbassare i toni_, perché se è vero che non discrimino le opinioni è altrettanto vero che queste possono essere espresse senza flammare.
Spero sia tutto chiaro.


Il contenuto del presente post non è oggetto di discussione e non deve essere quotato.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Io mi domando come si possa tornare a votare la nana dopo tutto ciò che ha dimostrato di saper fare, dopo il discredito intenazionale e la nostra relativa ridicolizzazione, dopo il palese sentimento di astio nei suoi confronti della maggiornaza degli italiani e dopo che ormai è universalemnte riconosciuto come uno smargiasso cacciaballe.

Bisogna proprio votare il paese alla rovina totale.

fg

oddio ... per lo stesso medesimo motivo per il quale qualcuno avra' il coraggio di votare la stessa medesima sinistra ...
Avete rifondazione comunista ... ma ti rendi conto ? Nemmeno a cuba oramai ...
e senza contare la vergogna di essere durati meno di tutti ... e per fortuna visti i danni ...

[CYRANO]

Originariamente inviato da zuper

no è fazioso NON ricordare che all'inizio del 2003 l'€ valeva 1$

ora invece vaghiamo sul 1.5...

nel 2003 un barile valeva 30$ .


C,òlaò,zò,a

[flisi71]

Originariamente inviato da Paganetor

un attimo: non ho detto che si è trovato per le mani un paese "sano", solo che pareva mancassero i fondi pure per gli stipendi dei politici ( ) mentre invece c'erano soldini in quantità per cominciare a ridurre il debito

Purtroppo non è così rosea la situazione.
A giugno 2006 fu necessario rifinanziare perfino l'ANAS per mancanza di stanziamenti.
E quello che il csx chiama pomposamente "risanamento" è in realtà è un rientro nei parametri minimi per quanto riguarda il deficit, un miglioramento per l'avanzo primario, e un lieve contenimento del valore relativo del debito.
Buoni risultati, sopratutto se confrontati con quelli precedenti, ma tutt'altro che decisivi.

Originariamente inviato da tdi150cv

sara' sicuramente un articolo FAZIOSO !

No, è solo pieno di strafalcioni.



Ciao

Federico

[Tefnut]

Originariamente inviato da Paganetor

anche Prodi l'ha usata...

appena è andato in carica ha parlato di conti scandalosi... poi si sono accorti che c'erano miliardi di euro in più derivanti dalla lotta all'evasione, poi il famoso "tesoretto" (sparito chissà dove) e via così...

i politici non sono poi così diversi tra di loro, a prescindere dalle loro opinioni....

infatti il mio era un discorso trasversale pure qua da me in comune danno sempre la colpa all'amministrazione precedente

[Tefnut]

Originariamente inviato da tdi150cv

sara' sicuramente un articolo FAZIOSO !


Ho vinto qualche cosa ?

Comunque sia io penso che effettivamente qualcosa nell'articolo non torna ... il governo con la legislatura piu' breve nella storia della repubblica non puo' aver fatto cosi' tanti danni ... dai su ... i due anni tutto questo ? Mi pare assurdo dai ...

nel caso berlusconi torni al potere, ricordati di questa frase quando darà colpe al governo precedente
Siamo alla polemica + inutile... o porti dati e rispondi a utenti che fanno discussione, o non capisco come portare a supporto di un articolo veramente scritto male il nulla + totale.. sicuramente non aiuta a difendere le tue idee

[giannola]

Originariamente inviato da CYRANO

nel 2003 un barile valeva 30$ .


C,òlaò,zò,a

quindi oggi dovrebbe valerne circa 45 e non 89.

Originariamente inviato da Tefnut

infatti il mio era un discorso trasversale pure qua da me in comune danno sempre la colpa all'amministrazione precedente

è sempre la solita scusa per non far nulla: ah noi abbiamo trovato sto schifo lasciato da x, possiamo fare ben poco.

La volta successiva a parti invertite il discorso sarà uguale.

Vuoi vedere che è colpa dei borboni ?

[indelebile]

Praticamente Prodi regalerà 10-12 miliardi di euro di tesoretto a berlusconi da poter spendere da subito per fare uno mega spottone post elettorale......così da durare mediaticamente + di un anno

[sider]

Ringraziando Cyrano ho fatto una ricerchina

(2005) : PREZZO PIU' CHE RADDOPPIATO RISPETTO AL 2003 - Per avere un'idea dell'impennata di prezzo basta considerare che nell'estate del 2004 il prezzo al barile era sui 38-40 dollari. Un prezzo giù considerato allora alto, visto che un anno prima (cioè due anni fa), nel 2003, era invece di 28 dollari (con un aumento dal 2003 al 2004 di oltre il 32%). Oggi dunque si ragiona quotidianamente su cifre che sono più del doppio di quelle di due anni fa.

http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...petrolio.shtml

Orbene , dato che abbiamo la stessa inflazione del 2003 con il greggio che vale, a cambio aggiornato euro-dollaro, circa il doppio , ritengo , dati alla mano, di poter tacciare l'autore dell'articolo come FAZIOSO
Arrampicate sugli specchi per contrastare questi evidenti dati sono , ovviamente, sgamabili e non portano credito a chi le posta.
Se confutate, confutate con numeri, please, non con faccine.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da sider

Ringraziando Cyrano ho fatto una ricerchina



http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...petrolio.shtml

Orbene , dato che abbiamo la stessa inflazione del 2003 con il greggio che vale, a cambio aggiornato euro-dollaro, circa il doppio , ritengo , dati alla mano, di poter tacciare l'autore dell'articolo come FAZIOSO
Arrampicate sugli specchi per contrastare questi evidenti dati sono , ovviamente, sgamabili e non portano credito a chi le posta.
Se confutate, confutate con numeri, please, non con faccine.

pensa che io l'avevo gia detto senza inutili ricerche ...

del resto la stampa di destra e' tutta faziosa ...

quella di sinistra ... oro colato ...

semplice !

[rap]

Ma bisogna essere proprio tifosi per non voler vedere i danni fatti in soli 22 mesi da questo Governo.
Per fortuna questo incubo è alle spalle, e non potrà che andare meglio.
E su! un pò di onestà.

[flisi71]

Originariamente inviato da indelebile

Praticamente Prodi regalerà 10-12 miliardi di euro di tesoretto a berlusconi da poter spendere da subito per fare uno mega spottone post elettorale......così da durare mediaticamente + di un anno

Non penso, visti i moniti lanciati negli scorsi giorni da Almunia.

Originariamente inviato da sider

Orbene , dato che abbiamo la stessa inflazione del 2003 con il greggio che vale, a cambio aggiornato euro-dollaro, circa il doppio , ritengo , dati alla mano, di poter tacciare l'autore dell'articolo come FAZIOSO

Mi era sfuggito questo punto, un altro in cui l'articoletto trasuda strafalcioni.
Ma perchè queste discussioni non si aprono su qualcosa di più decente?
Forse perchè l'interesse primario non è quello di voler comprendere certi fenomeni e dinamiche....

Arrampicate sugli specchi per contrastare questi evidenti dati sono , ovviamente, sgamabili e non portano credito a chi le posta.
Se confutate, confutate con numeri, please, non con faccine.

Richiede di avere almeno una infarinatura sull'argomento, o comunque di perdere un pò di tempo per informarsi.
Troppo complicato per certuni abituati a pane & slogan, come vedi.



Ciao

Federico

Ciao

Federico

[rap]

Originariamente inviato da tdi150cv

pensa che io l'avevo gia detto senza inutili ricerche ...

del resto la stampa di destra e' tutta faziosa ...

quella di sinistra ... oro colato ...

semplice !

Sai cosa mi fa ridere?
Che vogliono i dati.. ma se poi glieli porti, non fanno che sputarci sopra perchè tanto non vengono dalla Bibbia-repubblica, che per loro è l'unica fonte attendibile..
ma sono cosi teneri, no