Il Papa rinuncia ad andare alla Sapienza

[indelebile]

Originariamente inviato da Willy McBride

Sono schifato da quanto ho letto in questo thread. La chiesa italiana ha a disposizione TOTALE i mezzi di informazione: i giornali nazionali e locali dedicano pagine su pagine alle dichiarazioni del papa, dei vescovi, dei semplici sacerdoti su qualunque argomento; i telegiornali, tutti, dal primo all'ultimo, dedicano qualche minuto in ogni edizione alle dichiarazioni dei religiosi cattolici; la rai trasmette in diretta messe e incontri, non solo quando avvengono in Italia ma anche nel resto del mondo, come è successo per la recente visita in Brasile che è passata in diretta su rai1 per due pomeriggi, o per le varie giornate mondiali della gioventù. Negli ultimi anni il parlamento ha approvato leggi su leggi per finanziare le scuole cattoliche, per imporre la morale cattolica a tutti i cittadini, e la chiesa scende regolarmente in campo e in barba al concordato fa campagna elettorale diretta, come nel caso del referendum sulla procreazione assistita del 2005. Di recente sono state pesantemente attaccate le leggi sul divorzio, la proposta di legge sul riconoscimento delle unioni civili, i vari registri istituiti da alcuni comuni italiani, e solo pochi giorni fa la legge 194 che regolamenta l'aborto. Tutto questo col beneplacito dei politici di destra e sinistra che si prostituiscono sperando di ottenere qualche voto.

Nei due anni e mezzo trascorsi dal fallimento del referendum questa è la prima occasione in cui i mezzi di comunicazione e i politici ipocriti e servi della chiesa hanno consentito a una voce di contestazione di superare il muro di silenzio che circonda il vaticano e c'è qualcuno che ha il coraggio di parlare di censura? Beh, abituatevi, perché non siamo pochi a non sopportare più lo strapotere dei cattolici.

chapeau
e poi ci lamentiamo dei politici

[lowenz]

A Ballarò stanno parlando i professori: come previsto si sta rivelando l'ennesimo buffonata italiana dove tutti hanno capito il contrario di tutto.

[Korn]

Originariamente inviato da Giovannino

scienza, papa, blabla...
Direttamente dal sito dell'università:

http://www.uniroma1.it/ufficiostampa/storia/



Almeno sapessero perché esiste la Sapienza... Invece che sproloquiare... Vorrei proprio vedere tutti i professoroni indignati che mollano la facoltà perché è stata addirittura fondata da un Papa, quale oltraggio! E la Chiesa, poi, così contraria alla scienza, che fonda un'università! Quale orrore...

lol e che brucia giordano bruno e tanti altri, la storia della chiesa fa schifo quanto fa schifo un epoca come il medioevo, cmq ti comunico che nel frattempo c'è stato il risorgimento, Garibaldi ed altri che fanno vomitare in tanti oggi, ma questa è la storia.

[Hitman04]

In tutto questo, per quanto dispiaciuto per il fatto che gli si sia impedito di dire altre bestialità che avrebbero isolato ancora di più la chiesa, sono felice di notare come si sia passati dal quotidiano servizio subito quello di apertura della durata di 4-5 minuti sulla chieda o sul monito del papa su vita e aborto a circa 20 minuti e passa di un miserabile carrozzone di politici asserviti come non mai di fronte alla chiesa.
Uno stato grande quanto un granello di polvere, che provoca indifferenza in qualsiasi altro stato, o poco più, ma che governa l'itaglia in modo diretto o indiretto.

L'importante è far parlare di sé: speriamo che la gente cominci a ragionare con la propria testa, e non con quanto dicono libri, sacre scritture et similia.

[naoto84]

Originariamente inviato da Senza Fili

Leggi i giornali, ogni due giorni ne proferisce di grosse, proprio oggi ho postato un passaggio in cui il papa addirittura ha incolpato chi non sposa una persona di sesso diverso di minare la pace nel Mondo, come se per assurdo una ragazza che in Spagna sposa una ragazza facesse del male a qualcuno

Ecco, come dicevo io. Dipendi da quali giornali leggi.

E non è questione di destra o sinistra. Ormai è una questione di creare le notizie e vendere copie. I discorsi del Papa leggiteli integralmente sul sito del Vaticano, sono un pelo più profondi dei discorsi dei politici e apprenderli attraverso la sintesi giornalistica è altamente sconsigliato.

E quando ti stupisci sul paragone Wojtyla-Ratzinger non fai altro che confermare ciò che dico: la loro presunta distanza è appunto un'altra mistificazione di chi vuole attaccare la figura papale in un momento in cui è debole. Andatevi a leggere cosa diceva GPII del sacerdozio femminile, dell'uso del preservativo... e se non bastassero tutte queste cose ci sono i fatti, ossia la nomina per Ratzinger rinnovata per venti anni a prefetto della Congregazione per la dottrina della fede proprio da Wojtyla.

NB: Parli con un agnostico. Agnostico nel senso vero del termine, non come quelli dell'UAAR.

[The_ouroboros]

Originariamente inviato da Giovannino

E la Chiesa, poi, così contraria alla scienza, che fonda un'università! Quale orrore...

senza offendere nessuno ma non vedo segni che mi dicano che sia a favore...

[Hitman04]

Originariamente inviato da Willy McBride

Sono schifato da quanto ho letto in questo thread. La chiesa italiana ha a disposizione TOTALE i mezzi di informazione: i giornali nazionali e locali dedicano pagine su pagine alle dichiarazioni del papa, dei vescovi, dei semplici sacerdoti su qualunque argomento; i telegiornali, tutti, dal primo all'ultimo, dedicano qualche minuto in ogni edizione alle dichiarazioni dei religiosi cattolici; la rai trasmette in diretta messe e incontri, non solo quando avvengono in Italia ma anche nel resto del mondo, come è successo per la recente visita in Brasile che è passata in diretta su rai1 per due pomeriggi, o per le varie giornate mondiali della gioventù. Negli ultimi anni il parlamento ha approvato leggi su leggi per finanziare le scuole cattoliche, per imporre la morale cattolica a tutti i cittadini, e la chiesa scende regolarmente in campo e in barba al concordato fa campagna elettorale diretta, come nel caso del referendum sulla procreazione assistita del 2005. Di recente sono state pesantemente attaccate le leggi sul divorzio, la proposta di legge sul riconoscimento delle unioni civili, i vari registri istituiti da alcuni comuni italiani, e solo pochi giorni fa la legge 194 che regolamenta l'aborto. Tutto questo col beneplacito dei politici di destra e sinistra che si prostituiscono sperando di ottenere qualche voto.

Nei due anni e mezzo trascorsi dal fallimento del referendum questa è la prima occasione in cui i mezzi di comunicazione e i politici ipocriti e servi della chiesa hanno consentito a una voce di contestazione di superare il muro di silenzio che circonda il vaticano e c'è qualcuno che ha il coraggio di parlare di censura? Beh, abituatevi, perché non siamo pochi a non sopportare più lo strapotere dei cattolici. Se la chiesa sceglie di diventare un partito politico non si aspetti un trattamento di riguardo.

Hai riassunto tutto perfettamente, non si sarebbe potuto fare di meglio

[Senza Fili]

Originariamente inviato da naoto84

Ecco, come dicevo io. Dipendi da quali giornali leggi.

E non è questione di destra o sinistra. Ormai è una questione di creare le notizie e vendere copie. I discorsi del Papa leggiteli integralmente sul sito del Vaticano, sono un pelo più profondi dei discorsi dei politici e apprenderli attraverso la sintesi giornalistica è altamente sconsigliato.

E quando ti stupisci sul paragone Wojtyla-Ratzinger non fai altro che confermare ciò che dico: la loro presunta distanza è appunto un'altra mistificazione di chi vuole attaccare la figura papale in un momento in cui è debole. Andatevi a leggere cosa diceva GPII del sacerdozio femminile, dell'uso del preservativo... e se non bastassero tutte queste cose ci sono i fatti, ossia la nomina per Ratzinger rinnovata per venti anni a prefetto della Congregazione per la dottrina della fede proprio da Wojtyla.

NB: Parli con un agnostico. Agnostico nel senso vero del termine, non come quelli dell'UAAR.

Se volevi sapere questo non leggo giornali di partito, non leggo nè il manifesto nè libero, per quanto riguarda il leggere integralmente ciò che questo individuo dice basta leggere (e l'ho letta integralmente) un testo scritto da Ratzinger nel lontano 1986, che si chiama "cura pastorale delle persone omosessuali"...c'è da rimanere basiti da tanta ignoranza in materia, tanta cattiveria e discriminazione...tale testo è una ulteriore conferma di come questo tizio sia letteralmente in fissa nella sua opera denigratoria verso una categoria di persone, ovviamente prima che non era nessuno non le lo filava nessuno, mentre ora che ha un certo potere mediatico ne approfitta...prima di pretendere rispetto dovrebbe imparare a darlo.

[plut0ne]

BENISSIMO!!
e speriamo che ovunque vada venga preso a pomodori in faccia

grrrr ma meno male che non vivo a roma...stare nella stessa città del vaticano...brrrrrrr


massimo rispetto per i professori....il papa in una università NON ci deve entrare! che stia a leggere i suoi libri vecchi rinchiuso in una chiesa..contando i miliardi che ci fotte...

e poi che giramento di coglioni ogni giorno al TG ..c'è sempre la sua striscia e i suoi messaggi INUTILI...ogni volta che vengono amici dall'estero (soprattutto USA) rimangono stupiti del fatto che che ci sia il papa in tv ...PUAHZ ...che disprezzo...

[alimatteo86]

cmq io vedrei la cosa sotto un altro punto di vista

il rettore ha provato il colpaccio della sua vita per finire sorridente sui giornali di mezzo mondo

gli è andata male



'nzomma.....a me il suo intervento non sarebbe piaciuto semplicemente perchè sarebbe stata una cosa ppuramente politica

[naoto84]

Originariamente inviato da Willy McBride

Beh, abituatevi, perché non siamo pochi a non sopportare più lo strapotere dei cattolici.

Il problema come ho detto nasce perchè siete pochi, e siete una minoranza. E una minoranza in democrazia non decide cosa deve fare il rettore.
Vale per qualsiasi cosa che succeda dentro le Università, non per la visita del Papa. Quello che è successo è gravissimo in questo senso.

[diegofio]

Originariamente inviato da plut0ne

.il papa in una università NON ci deve entrare! che stia a leggere i suoi libri vecchi rinchiuso in una chiesa..contando i miliardi che ci fotte...

peccato che il papa nel mondo universitario ed intellettuale abbia molta più credibilità di quei quattro caproni che hanno firmato il documento e che si permettono anche di insegnare alle nuove generazioni quando non sanno nemmeno cosa sia l'educazione

[Senza Fili]

Originariamente inviato da plut0ne

BENISSIMO!!
e speriamo che ovunque vada venga preso a pomodori in faccia

grrrr ma meno male che non vivo a roma...stare nella stessa città del vaticano...brrrrrrr


massimo rispetto per i professori....il papa in una università NON ci deve entrare! che stia a leggere i suoi libri vecchi rinchiuso in una chiesa..contando i miliardi che ci fotte...

Piccola digressione sulla parte evidenziata, per far vedere con chi abbiamo a che fare

A partire dal 1929, con la firma dei Patti Lateranensi, lo stato italiano si fa carico della dotazione di acqua per lo Stato Vaticano, in virtù dell’articolo n. 6, che al primo comma dice che "L’Italia provvederà, a mezzo degli accordi occorrenti con gli enti interessati alla Città del Vaticano un’adeguata dotazione d’acqua in proprietà".

L’Italia si fa carico da allora dei 5 milioni di metri cubi d’acqua consumati in media dallo Stato Pontificio. Per le acque di scarico, Città del Vaticano si allaccia all’Acea, ma non paga le bollette, perché non riconosce la tassazione imposta da enti appartenenti a stati terzi. In soldoni, non riconosce Acea perché è "straniera".More...

Quando Acea si quota in borsa nel 1999, chiede un intervento al governo italiano, che ripiana i 44 miliardi di lire di debiti relativi alla fornitura delle acque vaticane. Da quel momento, la Chiesa avrebbe dovuto farsi carico di una spesa di 4 miliardi di lire annui, ma non è andata così. Tutti i salmi finiscono in gloria, e lo Stato italiano si trova di nuovo nel 2004 a pagare il conto: tocca alla finanziaria 2005 stanziare 25 milioni di euro subito e quattro dal 2005 per dotare il Vaticano di un sistema di acque proprie.

Nel 2001 il Governo Berlusconi istituisce una commissione bilaterale per provare a dirimere la questione delle acque bendette, ma pare che ci sia poco da fare per i debiti che ACEA lamenta, il Vaticano è disponibile a pagare solo una quota di 1.100 euro, per realizzare un depuratore. STOP.

La commissione ha assicurato allo stato pontificio la dotazione d’acqua richiesta (1059 once all’anno) sempre con carattere di gratuità, come disposto dai patti lateranensi, per far fronte alle esigenze sia all’interno delle mura Lonine, che all’esterno, a beneficio delle sedi di dicasteri ed enti contrali della Chiesa, indicati dalla Santa Sede con apposito elenco, che viene aggiornato in via diplomatica. Quali e quanti siano è da scoprire. Il Vaticano comunque corrisponderà un contributo periodico in riconoscimento degli oneri connessi al trasporto dell’acqua.

Carta e penna alla mano, facendo due conti si realizza facilmente che il debito dal 1999 ad oggi ammonta a circa 52 milioni di euro.

C’è da strabuzzare gli occhi, al pensiero dell’enorme buco che lo stato italiano ha dovuto ripianare e che Acea ha tollerato, soprattutto se si confronta con un normale cittadino, che se non paga una bolletta rischia di trovarsi i sigilli sul contatore!

L’acqua è diventata un bene preziosissimo per il pianeta, a causa delle molte guerre che per essa si combattono. Nei Paesi poveri si imbracciano i fucili per avere qualche zampillo d’acqua potabile che garantisca la sopravvivenza. Nei Paesi ricchi invece il business si fa privatizzandola: comprando a poco prezzo le fonti, e rivendendo in bottiglie di plastica etichettate un "prodotto" che in realtà è un bene primario, un’esigenza per la vita della collettività.

Le grandi multinazionali e le multiutility dei comuni fanno schizzare i bilanci alle stelle vendendo l’acqua a prezzi più elevati del petrolio, ma l’acqua è soprattutto vita, bene comune dell’umanità. Ecco perché anche il Vaticano dovrebbe riconoscerle il giusto valore (se non per il debituccio…).

[Willy McBride]

Originariamente inviato da naoto84

Il problema come ho detto nasce perchè siete pochi, e siete una minoranza. E una minoranza in democrazia non decide cosa deve fare il rettore.
Vale per qualsiasi cosa che succeda dentro le Università, non per la visita del Papa. Quello che è successo è gravissimo in questo senso.

La "minoranza," che probabilmente non è poi così piccola, ha richiesto e ottenuto la possibilità di esprimere pubblicamente il suo dissenso, diritto che come chiaramente concorderai è basilare in ogni democrazia.
A questo punto il sommo pontefice, abituato a "confrontarsi" solo con le masse di fedeli e con i politici ossequienti, ha preferito rinunciare a presentarsi.

[lowenz]

Originariamente inviato da diegofio

peccato che il papa nel mondo universitario ed intellettuale abbia molta più credibilità di quei quattro caproni che hanno firmato il documento e che si permettono anche di insegnare alle nuove generazioni quando non sanno nemmeno cosa sia l'educazione

->

Originariamente inviato da lowenz

A Ballarò stanno parlando i professori: come previsto si sta rivelando l'ennesimo buffonata italiana dove tutti hanno capito il contrario di tutto.

[naoto84]

Originariamente inviato da Senza Fili

un testo scritto da Ratzinger nel lontano 1986, che si chiama "cura pastorale delle persone omosessuali"...c'è da rimanere basiti da tanta ignoranza in materia, tanta cattiveria e discriminazione...

Ma tu lo sai in che anno l'omosessualità è stata tolta dai disturbi della persona riconosciuti a livello scientifico? Cosa pretendi da uno scritto di un religioso del 1986.

Comunque il punto non è essere d'accordo o non d'accordo. Io dicevo che allontanare Ratzinger da Wojtyla è una mistificazione di comodo, fatta in mala fede da alcuni, presa in buona fede da molti. Una mistificazione molto sciocca tra l'altro, perché va contro l'evidenza.

(stai sicuro che quello scritto che citi Wojtyla lo conosceva)

[naoto84]

Originariamente inviato da Willy McBride

La minoranza ha richiesto e ottenuto il diritto di protestare, che, come chiaramente concorderai, è un diritto basilare in ogni democrazia.
A questo punto il sommo pontefice, abituato a "confrontarsi" solo con le masse di fedeli e con i politici ossequienti, ha preferito rinunciare a presentarsi.

Non giriamo intorno alle cose, la minoranza (che piccola lo è, basti vedere quanti docenti hanno firmato) ha assunto dei toni intimidatori e dove non si poteva fare forte del numero si è fatta forte della sua violenza.
Non è la prima volta che succede, chi frequenta le facoltà universitarie le vede ogni mese queste cose.

Se il Papa fosse andato ugualmente voi eravate qui con un'altra critica preconfezionata. Sbagliava in ambo i casi.

EDIT

Inoltre veniva minacciato l'assedio sonoro. Altro che protesta, volevano trasformare la visita in un incidente.

[elect]

Originariamente inviato da naoto84

Il problema come ho detto nasce perchè siete pochi, e siete una minoranza. E una minoranza in democrazia non decide cosa deve fare il rettore.
Vale per qualsiasi cosa che succeda dentro le Università, non per la visita del Papa. Quello che è successo è gravissimo in questo senso.

Originariamente inviato da diegofio

peccato che il papa nel mondo universitario ed intellettuale abbia molta più credibilità di quei quattro caproni che hanno firmato il documento e che si permettono anche di insegnare alle nuove generazioni quando non sanno nemmeno cosa sia l'educazione

Tra i firmatari della lettera inviata al rettore della Sapienza - riferisce il Corriere della Sera di oggi - compaiono i fisici Andrea Frova, autore con Mariapiera Marenzana di un libro su Galileo e la Chiesa, Luciano Maiani, da poco nominato presidente del Consiglio nazionale delle ricerche (Cnr), Carlo Bernardini, Giorgio Parisi, Carlo Cosmelli

«Magnifico Rettore - si legge nella lettera -, con queste poche righe desideriamo portarLa a conoscenza del fatto che condividiamo appieno la lettera di critica che il collega Marcello Cini Le ha indirizzato sulla stampa a proposito della sconcertante iniziativa che prevedeva l'intervento di papa Benedetto XVI all'Inaugurazione dell'Anno Accademico alla Sapienza. Nulla da aggiungere agli argomenti di Cini, salvo un particolare. Il 15 marzo 1990, ancora cardinale, in un discorso nella città di Parma, Joseph Ratzinger ha ripreso un'affermazione di Feyerabend: "All'epoca di Galileo la Chiesa rimase molto più fedele alla ragione dello stesso Galileo. Il processo contro Galileo fu ragionevole e giusto". Sono parole che, in quanto scienziati fedeli alla ragione e in quanto docenti che dedicano la loro vita all'avanzamento e alla diffusione delle conoscenze, ci offendono e ci umiliano. In nome della laicità della scienza e della cultura e nel rispetto di questo nostro Ateneo aperto a docenti e studenti di ogni credo e di ogni ideologia, auspichiamo che l'incongruo evento possa ancora essere annullato».



Le 67 firme, che secondo i firmatari stessi sarebbero appena una parte di quelle che si sarebbero potute raccogliere se si fosse estesa la raccolta anche a chi possiede all'interno dell'Università incarichi direttivi, stanno creando non pochi problemi alla direzione dell'Università stessa.



Ps: e non ho difficoltà a credere all'ultimo paragrafo, dato che siamo in una università

[Willy McBride]

Originariamente inviato da diegofio

peccato che il papa nel mondo universitario ed intellettuale abbia molta più credibilità di quei quattro caproni che hanno firmato il documento e che si permettono anche di insegnare alle nuove generazioni quando non sanno nemmeno cosa sia l'educazione

Ma bene, signor diegofio, già che c'è sarebbe anche disposto a fornirci prova delle credenziali accademiche che le consentono di definire "caproni" alcuni dei migliori fisici italiani?

[plut0ne]

Originariamente inviato da Senza Fili

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queste cose mi fanno RUOTARE i coglioni a 200000000...
ma per quale CAZZO di motivo dobbiamo pagare con le nostre tasse il bidè e l'acqua del cesso al PAPA??????????


ma pagassero i CIELLINI..e i cattolici...e i PARLAMENTARI che per prendere un pugno di voti (purtroppo BEN + di un pugno ) fanno i ruffiani col vaticano..

che merda di paese...se ilvaticano fosse in un'altra nazione sarebbe PERFETTO