Il Papa rinuncia ad andare alla Sapienza

[Senza Fili]

Originariamente inviato da joshua82

sul GPII degli ultimi anni ci sarebbe molto da ridire...era molto malato e spesso gli hanno fatto dire cosa che probabilmente manco si immaginava

Io lo ricordo anche quando era in salute, era una persona semplice, alla mano, corretta, e mai e poi mai si è lanciato in offese ed invettive contro qualcuno.
Niente da dire se il papa ricorda ai propri fedeli quali sono le regole che devono seguire per far parte del club, ma è intollerabile che un papa si prenda l'abitudine di offendere e denigrare chiunque (credente, non credente, di altre religioni) non faccia parte del suo club.

[ronin17]

Originariamente inviato da elect

«Magnifico Rettore - si legge nella lettera -, con queste poche righe desideriamo portarLa a conoscenza del fatto che condividiamo appieno la lettera di critica che il collega Marcello Cini Le ha indirizzato sulla stampa a proposito della sconcertante iniziativa che prevedeva l'intervento di papa Benedetto XVI all'Inaugurazione dell'Anno Accademico alla Sapienza. Nulla da aggiungere agli argomenti di Cini, salvo un particolare. Il 15 marzo 1990, ancora cardinale, in un discorso nella città di Parma, Joseph Ratzinger ha ripreso un'affermazione di Feyerabend: "All'epoca di Galileo la Chiesa rimase molto più fedele alla ragione dello stesso Galileo. Il processo contro Galileo fu ragionevole e giusto". Sono parole che, in quanto scienziati fedeli alla ragione e in quanto docenti che dedicano la loro vita all'avanzamento e alla diffusione delle conoscenze, ci offendono e ci umiliano. In nome della laicità della scienza e della cultura e nel rispetto di questo nostro Ateneo aperto a docenti e studenti di ogni credo e di ogni ideologia, auspichiamo che l'incongruo evento possa ancora essere annullato».


Tra i firmatari della lettera inviata al rettore della Sapienza - riferisce il Corriere della Sera di oggi - compaiono i fisici Andrea Frova, autore con Mariapiera Marenzana di un libro su Galileo e la Chiesa, Luciano Maiani, da poco nominato presidente del Consiglio nazionale delle ricerche (Cnr), Carlo Bernardini, Giorgio Parisi, Carlo Cosmelli.




Quoto con tutti loro, un intervento del papa IN QUEL CONTESTO era incompatibile. Nello stesso luogo ma in un altro momento ok, ma all'inaugurazione un suo intervento mi avrebbe fatto storcere il naso

vabbe ma chi siete voi per decidere?ma cheè vostra la sapienza?
se uno non era daccordo non andava

[joshua82]

Originariamente inviato da Gos

in primis perchè non sarebbe stato assolutamente un dibattito e quindi una occasione di dialogo (come al contrario molti credono o cercano di far credere)

cmq non è la novità di oggi che all'inaugurazione dell'anno accademico uno parli senza dibattito

[Ramingo^^]

Originariamente inviato da joshua82

in questo contesto? ma che state a dì?
siamo in una democrazia ognuno è libero di invitare chi vuole e di dire quel ca**o che vuole!

E aggiungo...il Papa avrebbe parlato di tutt'altre cose...è stato invitato...chi non gradiva la sua presenza poteva anche non essere presente all'incontro...!!!

Tutto questo odio nei confronti del Papa e della religione cattolica mi fa un po paura...!!

Ma perchè???? Boh!!!

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da PaTLaBoR

<cut>La fede ti obbliga a credere<cut>

La fede che obbliga è semplicemente un ossimoro.
Se parliamo di quella cattolica a maggior ragione.

Originariamente inviato da Senza Fili

Visto come frequentemente il tizio disprezza il prossimo direi che se lo merita...chi semina vento raccoglie tempesta.

Si però adesso devi riportare un passaggio in cui Benedetto XVI disprezza una persona, dicendo che è cattiva e sbagliata, che magari brucerà all'inferno.

La visione che avete del cristianesimo è basata sull'ignoranza della sua dottrina: se conosceste i principi base del cristianesimo vi accorgereste che le sparate di questo tipo semplicemente contraddirebbero la dottrina stessa della Chiesa.



PS: ma è sfuggito a tutti che i docenti firmatari si sono poi tirati indietro?

Siete rimasti solo voi e gli studenti occupanti a sostenere la censura preventiva.

[ALIEN3]

Onestamente non capisco tutto questo accanimento contro il Papa . E' un docente ed un Uomo di cultura che ha il diritto di parlare in un ambito univeritario e ne ha maggior diritto quando viene invitato. Sarei stato curioso se il rettore avesse invitato qualche altro leader religioso: sicuramente sarebbe andato tutto liscio
Dopotutto cosa centra la religione in tutto questo: il Papa non doveva fare una conferenza CEI

Comunque, oggi, si tende a impersonificare non la "Religione" ma la Chiesa e Cattolicesimo (altri due termini ampiamente confusi molte volte presi per sinonimi) come un qualcosa di malefico.

Aggiungo anche come ci si batta per cancellare l'insegnamento della religione cattolica eppure quante comunità di altri religioni (in primis l'islam) si battono affinchè venga insegnato la religione islamica nelle scuole?

Il sistema Italia ormai ha qualcosa che non funziona e da molto tempo: mancanza di fiducia nel futuro, nella politica, nel lavoro, negli ideali.

Una volta un mio professore di religione (sono stato fortunato perchè ci faceva teologia) disse che la crisi del nostro tempo è frutto del relativismo di Einstein: nulla più è assoluto tutto e relativo e conseguentemente non si hanno più punti assoluti di riferimento.


Byezzzzzzzzzzzzzzzzzz

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da Killer Application

a galileo fu negata la libertà di parola dalla chiesa

500 anni dopo

i galileiani negano la libertà di parola alla chiesa.



chi è piu ottuso dei due?


dopo napoli, adesso possiamo aggiungere un'altra tacca al livello di schifezza di questo paese

Quoto, non invidio nè i fondamentalisti cattolici nè gli ultrà della laicità fanatici, ma diamoci una calmata!

Originariamente inviato da Gio22

le vostre critiche sono strumentali e a senso unico.
ovvero colpite solo una religione.
eppure vi apprestate a vivere ,per i tassi attuali d'immigrazione,con una religione che di "papi" ne ha tanti,e nn tutti hanno lo stesso spessore culturale di ratzinger.

credo che i martiri frà 15 / 20 anni,se ci saranno ,saranno tutti nel mondo della scienza.ma nn credo per mano della chiesa romana....

Quoto, quando saremo invasi dall'islam chissà se qualche laicista non rimpiangerà la religione cristiana...

Originariamente inviato da Ileana

gli stessi studenti che invece di frequentare e studiare okkupano le aule per organizzare il miglior modo per recare maggiori danni economici all'università e a fumare (o farsi di qualcosa di peggiore) qualche spinell?
Cioè, almno, i Kollettivi a Bologna sono questi.
Tutti mediamente fuoricorso di due anni con 7 esami sul libretto
Sisi, QUESTI sono gli studenti che vogliamo in Italia

Ma infatti, pensassero a studiare invece che a impicciarsi di cose più grandi di loro (per di più con l'aggravante di sfruttare questi momenti per cazzeggiare).

[elect]

Togliamoci le fette di prosciutto dagli occhi per piacere: siamo già abbastanza bigotti fino al collo.

Cerchiamo di vedere il fatto con oggettività, l'evento era una inaugurazione ufficiale: un intervento di Papa Ratzinger non sarebbe centrato nulla, ma proprio zero.

[joshua82]

Originariamente inviato da Senza Fili

Io lo ricordo anche quando era in salute, era una persona semplice, alla mano, corretta, e mai e poi mai si è lanciato in offese ed invettive contro qualcuno.
Niente da dire se il papa ricorda ai propri fedeli quali sono le regole che devono seguire per far parte del club, ma è intollerabile che un papa si prenda l'abitudine di offendere e denigrare chiunque (credente, non credente, di altre religioni) non faccia parte del suo club.

beh i luminari illiberali della Sapienza contestarono GPII pure nel '91
quindi non è una questione di bontà o meno

[Pancho Villa]

Comunque mi fanno sorridere i sinistri, sempre dalla parte della scienza quando si tratta di dar contro al Papa ("contro l'irrazionalità della fede e dei dogmi") poi quando si parla di prospettive della scienza come l'eugenetica oppure di sviluppi passati (le armi atomiche) pronti a condannare e a tirare fuori il nazismo ecc. ecc.
Basta leggersi qualche thread in materia.

[elect]

Originariamente inviato da ronin17

vabbe ma chi siete voi per decidere?ma cheè vostra la sapienza?
se uno non era daccordo non andava

Certo che no, hai ragione, però frequento il Politecnico, fosse successo da noi mi sarei comportato come loro.

Sto solo dicendo che secondo me hanno fatto bene

[Gos]

Originariamente inviato da joshua82

cmq non è la novità di oggi che all'inaugurazione dell'anno accademico uno parli senza dibattito

ma infatti.....è una cosa scontata! te lo immagini il papa e un professore che a turno si rispondono e ribattono punto su punto?



se dobbiamo dare un'altra occasione al papa per ripetere le solite cose io dico: no grazie! ha già un apparato comunicativo piuttosto consistente.....

[drakend]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Ma infatti, pensassero a studiare invece che a impicciarsi di cose più grandi di loro (per di più con l'aggravante di sfruttare questi momenti per cazzeggiare).

Ecco un altro che vive 24h al dì insieme a chi ha fatto la protesta per poterne raccontare vita, morte e miracoli.
Fra l'altro è davvero paradossale accusare di pregiudizio chi protesta screditandolo proprio tramite ciò di cui lo si accusa.

[ally]

Originariamente inviato da naoto84

A me queste discussioni colpiscono per l'ignoranza che palesano sul significato della religione e delle parole che in essa vengono usate, su quali siano i rapporti della religione e della fede con il resto del sapere.
Togliete la religione e magari anche la filosofia dalla scuola, intimidite chiunque voglia venire a parlare (ma poi gli studenti della Sapienza dai libri di Ratzinger ci studiano anche...) e siete su una bella strada. Complimenti.

Quale sia il significato di trascendente e perché ogni cosa che possiamo dirne sia slegata dal mondo ve lo chiedete mai?
Perché la religione deve ricorrere alla scienza per definire un "miracolo" ve lo chiedete mai?
Che asserire l'impossibilità di un miracolo è una tautologia vi passa mai per la testa?
Che molti grandi scienziati nei secoli sono stati istruiti da religiosi?

E qualcuno crede alla favoletta che il sapere scientifico è ostacolato dalla religione. Ma andatevi a guardare la destituzione del razionalismo operata da una marea di pseudo-intellettuali italiani a partire dagli anni 60, le moltitudini di fighetti new-age che blaterano di energie mistiche... e poi mi dite chi ostacola la cultura scientifica.

Per non parlare chi si nasconde dietro un attacco alla religione per portare avanti posizioni che vuole far passare come le uniche "laiche", quando invece sono solo delle posizioni umane in una moltitudine di altre.

Ahiahiahi, brutta aria tira.

NB. Io studio ad ingegneria
NB2. Per non dire bestialità sul relativismo è sufficiente, pensate un po', il dizionario della lingua italiana.

...bellissimo post...

...ciao...

Perchè ha deciso di non andare? Per non subire la contestazione di qualche decina di esaltati?

Seeeeee ...

Basta vedere i servizi su tutti i TG (mi è mancato il TG3).
Adesso "l'Università" TUTTA è diventata oscurantista, viene additata quale esempio di incività. Qualcuno ha detto che siamo stati peggio dei fondamentalisti islamici, almeno quelli il Papa l'hanno fatto parlare, prima di scatenare le insurrezioni con qualche decina di morti ...
Tutto il paese si deve vergognare ...

Non andando alla Sapienza, il Papa vince 10-0.

Ma secondo voi, un gruppo sparuto di professori e studenti si può mai confrontare con l'istituzione più antica del mondo, che è passata indenne per secoli?
Tse, velleitari pivellini, non sapevate che in un modo o nell'altro avreste perso?


La migliore l'ha detta Crozza qualche minuto fa a Ballarò:

Ma perchè rischiare parlando a La Sapienza, quando si può fare bella figura parlando all'ignoranza?

[Korn]

Originariamente inviato da MaxArt

Ma tu sai di cosa avrebbe parlato?
Credi che avrebbe fatto un Angelus del giovedì?
Avrebbe cercato di dimostrare il creazionismo?
Avrebbe chiesto fondi per la Chiesa cattolica?
Ma per favore...

beh certo un papa cosi moderno, avrebbe fatto un bel discorso in latino girato di spalle alla platea sulla necessita di impellente di proibire l'aborto e maledire i gay... ma ti dirò poco mi importa del contenuto del discorso mi da enormemente più fastidio la loro onnipresenza e arroganza

[Senza Fili]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Si però adesso devi riportare un passaggio in cui Benedetto XVI disprezza una persona, dicendo che è cattiva e sbagliata, che magari brucerà all'inferno.

Leggi i giornali, ogni due giorni ne proferisce di grosse, proprio oggi ho postato un passaggio in cui il papa addirittura ha incolpato chi non sposa una persona di sesso diverso di minare la pace nel Mondo, come se per assurdo una ragazza che in Spagna sposa una ragazza facesse del male a qualcuno


p.s. ripeto, un conto è dare linee guida ai propri fedeli, un conto è schifare ed offendere tutti i cittadini che non sono interessati alla religione o seguono altre religioni, il vostro beniamino ancora non ha capito (o più probabilmente fa finta di non aver capito) questa importante distinzione.

[Willy McBride]

Sono schifato da quanto ho letto in questo thread. La chiesa italiana ha a disposizione TOTALE i mezzi di informazione: i giornali nazionali e locali dedicano pagine su pagine alle dichiarazioni del papa, dei vescovi, dei semplici sacerdoti su qualunque argomento; i telegiornali, tutti, dal primo all'ultimo, dedicano qualche minuto in ogni edizione alle dichiarazioni dei religiosi cattolici; la rai trasmette in diretta messe e incontri, non solo quando avvengono in Italia ma anche nel resto del mondo, come è successo per la recente visita in Brasile che è passata in diretta su rai1 per due pomeriggi, o per le varie giornate mondiali della gioventù. Negli ultimi anni il parlamento ha approvato leggi su leggi per finanziare le scuole cattoliche, per imporre la morale cattolica a tutti i cittadini, e la chiesa scende regolarmente in campo e in barba al concordato fa campagna elettorale diretta, come nel caso del referendum sulla procreazione assistita del 2005. Di recente sono state pesantemente attaccate le leggi sul divorzio, la proposta di legge sul riconoscimento delle unioni civili, i vari registri istituiti da alcuni comuni italiani, e solo pochi giorni fa la legge 194 che regolamenta l'aborto. Tutto questo col beneplacito dei politici di destra e sinistra che si prostituiscono sperando di ottenere qualche voto.

Nei due anni e mezzo trascorsi dal fallimento del referendum questa è la prima occasione in cui i mezzi di comunicazione e i politici ipocriti e servi della chiesa hanno consentito a una voce di contestazione di superare il muro di silenzio che circonda il vaticano e c'è qualcuno che ha il coraggio di parlare di censura? Beh, abituatevi, perché non siamo pochi a non sopportare più lo strapotere dei cattolici. Se la chiesa sceglie di diventare un partito politico non si aspetti un trattamento di riguardo.

[frankie]

Originariamente inviato da recoil

chissà come mai in quella di Ratisbona ha parlato

Anche a Pavia ha fatto qualcosa

IO NON C'ERO!!!

o meglio ero in uni ma in un altro posto, semplicemente non mi interessava.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Willy McBride

Sono schifato da quanto ho letto in questo thread. La chiesa italiana ha a disposizione TOTALE i mezzi di informazione: i giornali nazionali e locali dedicano pagine su pagine alle dichiarazioni del papa, dei vescovi, dei semplici sacerdoti su qualunque argomento; i telegiornali, tutti, dal primo all'ultimo, dedicano qualche minuto in ogni edizione alle dichiarazioni dei religiosi cattolici; la rai trasmette in diretta messe e incontri, non solo quando avvengono in Italia ma anche nel resto del mondo, come è successo per la recente visita in Brasile che è passata in diretta su rai1 per due pomeriggi, o per le varie giornate mondiali della gioventù. Negli ultimi anni il parlamento ha approvato leggi su leggi per finanziare le scuole cattoliche, per imporre la morale cattolica a tutti i cittadini, e la chiesa scende regolarmente in campo e in barba al concordato fa campagna elettorale diretta, come nel caso del referendum sulla procreazione assistita del 2005. Di recente sono state pesantemente attaccate le leggi sul divorzio, la proposta di legge sul riconoscimento delle unioni civili, i vari registri istituiti da alcuni comuni italiani, e solo pochi giorni fa la legge 194 che regolamenta l'aborto. Tutto questo col beneplacito dei politici di destra e sinistra che si prostituiscono sperando di ottenere qualche voto.

Questo è la prima occasione nei due anni trascorsi dal fallimento del referendum in i mezzi di comunicazione e i politici venduti hanno consentito a una voce di contestazione di superare il muro di silenzio che circonda il vaticano e c'è qualcuno che ha il coraggio di parlare di censura? Beh, abituatevi, perché non siamo pochi a non sopportare più lo strapotere dei cattolici.

Già