Il Papa rinuncia ad andare alla Sapienza

[drakend]

Originariamente inviato da MaxArt

Il rettore è (dovrebbe essere) il primo dei docenti, e certamente è stato studente. Se hai voglia di illustrare qualche completto catto-politico per cui al rettore è convenuto invitare il Papa piuttosto che averlo come intelletturale eminente per celebrare l'anno accademico, fai pure. Io ascolto. Io.

Anche io ascolto... non ho detto che ci sia nessun complotto!
Il motivo per cui sostengo questa protesta l'ho espresso nella mia risposta a FastFreddy ed aggiungo che potere spirituale e temporale devono semplicemente ignorarsi ed ognuno deve espletarsi nelle sedi che gli sono proprie.

Ma ingerenza dove? Vuole mettere un prete a fare un rapporto sulle lezioni universitarie? Per favore, va'...
Cerchiamo di non immaginare apocalissi.

Di questo passo potremmo finire anche lì... già l'ingerenza del potere spirituale è enorme, cerchiamo di tenerla al di fuori da dove non è ancora entrato!

[tdi150cv]

Originariamente inviato da loreluca

Quanta ignoranza e presunzione in questo thread... Come si puo' negare la parola a un papa addirittura in un'università?
Conta di più un professore qualsiasi? Per me tanti studenti non lo vogliono giusto per crearsi i 5 minuti di notorietà al TG...

cosa vuoi ... quello che conta e' andare contro e mantenere fede al fatto che solo in questo cesso di paese abbiamo i no a tutto ... ovviamente solo per una questione di notorieta' !
complimenti !

[naoto84]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

non è che essere papa voglia dire avere il paspartou per ogni dove

Lui non ha il passpartout... è stato invitato. E una minoranza è riuscita ad impedirlo non col numero (è una minoranza), ma con l'intimidazione e la violenza verbale.
Questo è il problema. E non c'entra il papa (vale per qualunque evento), è un problema di democrazia all'interno dell'istituzione universitaria che purtroppo viene lasciato che sia trattata come cosa privata da certi gruppetti che non voglio qualificare.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da naoto84

, le moltitudini di fighetti new-age che blaterano di energie mistiche... e poi mi dite chi ostacola la cultura scientifica.

Vero, contestano la chiesa, si dicono atei e illuministi, ma poi vanno appresso al primo Sai Baba di turno...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

ad una persona che attacca come ha attaccato lui dal primo giorno di pontificato non gli dò neanche un briciolo di considerazione...con l'altro papa sebbene le idee fossero diversa si era stabilito un certo dialogo perchè era una persona in grado di dialogare...se dall'inizio fai di tutto per inimicarti determinati ambiti come quello accademico non puoi pretendere nulla da quell'ambito come il fatto che ti facciano parlare...quando lui ha detto quello che ha detto ha mai invitato gli avversari ideologici ad un contradditorio? no...è stato un monologo al mondo...quindi mi pare il minimo che non lo si faccia parlare in certi ambiti...non è che essere papa voglia dire avere il paspartou per ogni dove

Ovvio.

[alimatteo86]

Originariamente inviato da Senza Fili

Visto come frequentemente il tizio disprezza il prossimo direi che se lo merita...chi semina vento raccoglie tempesta.

*




comunque è stato a dir poco osceno come i tg hanno trattato la notizia



edit: PS che ne dite di farci un sondaggio?

[Teox82]

Originariamente inviato da indelebile

oh la democrazia

] 21:09 Gasparri: "Divulgare i nomi dei professori"

"E' stato ripugnante vedere nel telegiornale tossici e terroristi alla Sapienza per festeggiare la rinuncia del Papa" dice maurizio Gasparri (An). "E' gente da mandare in galera insieme ai professori che li hanno guidati. I loro nomi vanno divulgati affinchè l'Italia sappia chi è nemico della libertà e promotore dell'odio e del terrore".[/b]

Non va bene queste parole me le aspettavo da calderoli, dove sta calderoli se questo lo dice Gasparri non oso pensare cosa proporà Calderoli, un lager?

Roberto Calderoli: "L'immagine del Paese, dopo lo scandalo dei rifiuti di Napoli e questa sconcertante vicenda, ne esce devastata".

Repubblica.it

Niente di più vero

[naoto84]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ovvio.

Ovvio patate. Quello che è cambiato non è il pensiero della Chiesa, è l'informazione che ci gravita attorno... semplicemente la componente anticlericale (sia quella genuina che quella opportunistica, che tenta di tirare voti) ha sfruttato il cambio di Papa per cogliere la debolezza della figura e scatenare una serie di giornalai per estrapolare frasi "calde" da discorsi che non capiscono.

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da nin

L'errore enorme è stato invitarlo per l'inaugurazione dell'anno accademico, occasione in cui alla Sapienza si tiene questa lezione iniziale del tutto "rappresentativa" e tenuta, a quanto pare, da professori dell'univeristà.

I professori probabilmente per motivo di orgoglio si sono offesi, Benedetto XVI non risulta simpatico quanto il suo predecessore e molti studenti hanno sfruttato l'occasione per la solita caciara.

Il papa non può intervenire ad di fuori di eventi di stampo religioso e istituzionale per evitare di ricevere contestazioni (che se condotte con responsabilità sono sempre legittime)??
Bene, allora doveva declinare l'invito sin da subito..Il rettore doveva tenerselo per sè e i professori dovevano studiare un pò meglio la questione.

E' un errore di tutti e come al solito lo si stà esagerando senza valutare la successione degli eventi. Sospetto inoltre che il vaticano non se ne rammarichi troppo.

Si è stato un grosso errore commesso dal rettore perchè effettivamente per quanto mi stia antipatico benedetto XVI trovo scorretto invitare una persona ad una festa e poi dirgli che stà antipatica agli altri ospiti della festa...apparte questo è stato invitato per un motivo puramente "politico\universitario".

Ovvero: la presenza del papa comporta un'enorme esposizione mediatica dell'evento (televisioni, giornali, internet...probabilmente la notizia sarebbe andata oltre i confini nazionali) che a sua volta avrebbe comportato un'enorme esposizione mediatica dell'università La Sapienza.
Ora è cosa nota a tutti che le università mirano ad avere sempre più iscritti e sempre più notorietà (anche con tutte le varie classifiche e classifichine delle università in Italian, europa nel mondo...).
Insomma quanto gli sarebbe piaciuto al rettore che l'evento fosse andato bene e che la sua università e la sua persona fossero stati sotto i riflettori...sarebbe stato un successone per la sua carriera...peccato che dopo le sparate sulla ricerca scientifica di un paio di anni fà al quale tutti i ricercatori della sapienza si opposero...beh...è stato un bell'errore di valutazione...l'evento è stato un flop colossale e c'è stat un brutta figura del rettore che cmq paradossalmente ha avuto un comportamento scorretto anche nei confronti del papa invitandolo dove doveva prevedere che non era ben voluto (anche perchè che cavolo l'università la gestisce lui e come minimo dovrebbe sapere quali sono le opinioni in merito dei suoi docenti...)

[Senza Fili]

Originariamente inviato da naoto84

la violenza verbale.

La stessa violenza verbale che lui usa gettando merda sistematicamente su alcune categorie di cittadini italiani, spingendo affinchè a tali categorie vengano negati diritti dallo stato italiano, comportamento oltre che osceno anche intollerabile da parte di un capo di uno stato straniero...ripeto, chi semina vento raccoglie tempesta, se ogni giorno vomita odio addosso a chiunque non sia cattolico o gli stia antipatico è scontato che poi gli sia reso pan per focaccia, non a caso con il precedente papa non si era mai visto nulla del genere, comportandosi lui da persona civile e ponderata.

[nin]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

Si è stato un grosso errore commesso dal rettore perchè effettivamente per quanto mi stia antipatico benedetto XVI trovo scorretto invitare una persona ad una festa e poi dirgli che stà antipatica agli altri ospiti della festa...apparte questo è stato invitato per un motivo puramente "politico\universitario".

Ovvero: la presenza del papa comporta un'enorme esposizione mediatica dell'evento (televisioni, giornali, internet...probabilmente la notizia sarebbe andata oltre i confini nazionali) che a sua volta avrebbe comportato un'enorme esposizione mediatica dell'università La Sapienza.
Ora è cosa nota a tutti che le università mirano ad avere sempre più iscritti e sempre più notorietà (anche con tutte le varie classifiche e classifichine delle università in Italian, europa nel mondo...).
Insomma quanto gli sarebbe piaciuto al rettore che l'evento fosse andato bene e che la sua università e la sua persona fossero stati sotto i riflettori...sarebbe stato un successone per la sua carriera...peccato che dopo le sparate sulla ricerca scientifica di un paio di anni fà al quale tutti i ricercatori della sapienza si opposero...beh...è stato un bell'errore di valutazione...l'evento è stato un flop colossale e c'è stat un brutta figura del rettore che cmq paradossalmente ha avuto un comportamento scorretto anche nei confronti del papa invitandolo dove doveva prevedere che non era ben voluto (anche perchè che cavolo l'università la gestisce lui e come minimo dovrebbe sapere quali sono le opinioni in merito dei suoi docenti...)

Appunto, bisogna mettere la discussione in questi termini e cercare di evidenziare i limiti di tutti in questa vicenda.
E non di scendere alla solita baruffa da quartierino

[elect]

«Magnifico Rettore - si legge nella lettera -, con queste poche righe desideriamo portarLa a conoscenza del fatto che condividiamo appieno la lettera di critica che il collega Marcello Cini Le ha indirizzato sulla stampa a proposito della sconcertante iniziativa che prevedeva l'intervento di papa Benedetto XVI all'Inaugurazione dell'Anno Accademico alla Sapienza. Nulla da aggiungere agli argomenti di Cini, salvo un particolare. Il 15 marzo 1990, ancora cardinale, in un discorso nella città di Parma, Joseph Ratzinger ha ripreso un'affermazione di Feyerabend: "All'epoca di Galileo la Chiesa rimase molto più fedele alla ragione dello stesso Galileo. Il processo contro Galileo fu ragionevole e giusto". Sono parole che, in quanto scienziati fedeli alla ragione e in quanto docenti che dedicano la loro vita all'avanzamento e alla diffusione delle conoscenze, ci offendono e ci umiliano. In nome della laicità della scienza e della cultura e nel rispetto di questo nostro Ateneo aperto a docenti e studenti di ogni credo e di ogni ideologia, auspichiamo che l'incongruo evento possa ancora essere annullato».


Tra i firmatari della lettera inviata al rettore della Sapienza - riferisce il Corriere della Sera di oggi - compaiono i fisici Andrea Frova, autore con Mariapiera Marenzana di un libro su Galileo e la Chiesa, Luciano Maiani, da poco nominato presidente del Consiglio nazionale delle ricerche (Cnr), Carlo Bernardini, Giorgio Parisi, Carlo Cosmelli.




Quoto con tutti loro, un intervento del papa IN QUEL CONTESTO era incompatibile. Nello stesso luogo ma in un altro momento ok, ma all'inaugurazione un suo intervento mi avrebbe fatto storcere il naso

[Senza Fili]

Originariamente inviato da naoto84

Ovvio patate. Quello che è cambiato non è il pensiero della Chiesa, è l'informazione che ci gravita attorno... semplicemente la componente anticlericale (sia quella genuina che quella opportunistica, che tenta di tirare voti) ha sfruttato il cambio di Papa per cogliere la debolezza della figura e scatenare una serie di giornalai per estrapolare frasi "calde" da discorsi che non capiscono.

Ma mi vuoi paragonare Wojtyla con Ratzinger?

[indelebile]

Originariamente inviato da Teox82

Roberto Calderoli: "L'immagine del Paese, dopo lo scandalo dei rifiuti di Napoli e questa sconcertante vicenda, ne esce devastata".

Repubblica.it

Niente di più vero

Solo questo?

[Teox82]

Originariamente inviato da indelebile

Solo questo?

Scusa?Solo questo l'intervento intendi?

[joshua82]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ma mi vuoi paragonare Wojtyla con Ratzinger?

sul GPII degli ultimi anni ci sarebbe molto da ridire...era molto malato e spesso gli hanno fatto dire cosa che probabilmente manco si immaginava

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da Teox82

Roberto Calderoli: "L'immagine del Paese, dopo lo scandalo dei rifiuti di Napoli e questa sconcertante vicenda, ne esce devastata".

Repubblica.it

Niente di più vero

Ma vedi un po' se devo arrivare a dare ragione a Calderoli...

[joshua82]

Originariamente inviato da elect

Quoto con tutti loro, un intervento del papa IN QUEL CONTESTO era incompatibile. Nello stesso luogo ma in un altro momento ok, ma all'inaugurazione un suo intervento mi avrebbe fatto storcere il naso

in questo contesto? ma che state a dì?
siamo in una democrazia ognuno è libero di invitare chi vuole e di dire quel ca**o che vuole!

[Gos]

Originariamente inviato da nin

Sospetto inoltre che il vaticano non se ne rammarichi troppo.

ci va a nozze.......così potrà andare avanti con la storia dell'anticlericalismo.
A mio modestissimo parere hanno fatto bene a protestare, in primis perchè non sarebbe stato assolutamente un dibattito e quindi una occasione di dialogo (come al contrario molti credono o cercano di far credere) ma solo una occasione per sorbirsi qualche altro sermone su quanto sia pericoloso il relativismo.
Non credo in dio e tanto meno nell'infallibiltà papale e non sopporto i continui interventi della chiesa in questioni personalissime che toccano ognuno di noi.
Se fossero prescrizioni rivolte ai soli fedeli non ci sarebbe nessun problema; putroppo questi "consigli" poi diventano legge e vincolano anche me......come si dice? "il lupo perde il pelo ma non il vizio".

Cmq sul fatto di togliere la parola al papa ecc........mi sembra un timore sopravvalutato! la chiesa ha un tale arsenale di strumenti di comunicazione da non avere eguali....

[drakend]

Originariamente inviato da Teox82

Roberto Calderoli: "L'immagine del Paese, dopo lo scandalo dei rifiuti di Napoli e questa sconcertante vicenda, ne esce devastata".

Repubblica.it

Niente di più vero

E sì l'immagine dell'Italia ne esce devastata perché è impensabile, per molti, voler difendere la laicità dello Stato e se solo ci tenti vieni etichettato subito come drogato fancazzista comunista.