DWM: un vampiro succhia ram

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da bio82

ps: con la x1300pro, da 11 mega liberi sono andato a 0 aprendo il notepad e il processo del dwm non ha cambiato di 1 byte...è stato fermo ai suoi 25mega...

Ecco perché dico di guardare la memoria fisica totale, piuttosto che concentrarsi sul processo dwm (anche perché è difficile capire realmente quanta memoria fisica sta consumando un processo, essendo che c'è il Working Set, il Working Set Privato, la Dimensione di Commit, ecc.).
Comunque, per analizzare le tue info, mi dovresti dire la risoluzione che usi.

[Elbryan]

Originariamente inviato da phoenixbf

Io uso linux tanto per concludere.
E tra parentesi anche usare osx non significa che hai trasparenza su tutto.

mi son dimenticato di aggiungere "da un mese".
Prima usavo gentoo.

[acitre]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Che driver usi? Finora i migliori nVidia sembrano essere i 169.25.

Bho, me li ha messi WU. C'è scritto 7.15.11.6369 nei dettagli

Sono i 163.69 o sbaglio?

[acitre]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Comunque, da quanto ho letto, gran parte degli altri utenti che hanno postato non hanno avuto difficoltà nel farli.

Non è che non ho avuto difficoltà... E' che t'ho dato uno dei valori che ho visto... Ne uscivano diversi ed ho atteso si stabilizzasse un pochino ma niente di preciso. Giusto perchè ci tenevi tanto, ecco

Anche a me bastava premere start perchè cambiasse anche di parecchio

imho ti stai facendo un pippone mentale infernale per una stupidata

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da acitre

Bho, me li ha messi WU. C'è scritto 7.15.11.6369 nei dettagli

Sono i 163.69 o sbaglio?

No, non sbagli. Prova a mettere i 169.25, che sembrano comportarsi meglio in merito all'occupazione di memoria con Aero attivo.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da acitre

Non è che non ho avuto difficoltà... E' che t'ho dato uno dei valori che ho visto... Ne uscivano diversi ed ho atteso si stabilizzasse un pochino ma niente di preciso. Giusto perchè ci tenevi tanto, ecco

Invece io credo che siano precisi quanto mi basta per la mia indagine.

Anche a me bastava premere start perchè cambiasse anche di parecchio

E' ovvio che se premi start quei valori cambiano: il menu d'avvio non è nient'altro che una nuova finestra, dotata di un suo framebuffer virtuale. Quando clicchi su start, viene creata questa finestra e, quindi, viene allocato spazio per essa, esattamente come quando apri il notepad.

imho ti stai facendo un pippone mentale infernale per una stupidata

Ok, abbiamo capito che per te questa mia indagine è poco utile, ma potresti evitare di ribadirlo ad ogni post? Poi dici che io voglio scatenare flame...

[acitre]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

No, non sbagli. Prova a mettere i 169.25, che sembrano comportarsi meglio in merito all'occupazione di memoria con Aero attivo.

Ma non me li aggiornerà WU prima o poi?

[acitre]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Ok, abbiamo capito che per te questa mia indagine è poco utile, ma potresti evitare di ribadirlo ad ogni post? Poi dici che io voglio scatenare flame...

Nono ma mica l'indagine! Proprio sta fisima di sto DWM che occupa ram... roba che si parla di pochi MB... Insomma mi sembra un gran casino per poca roba alla fine! Tutto qui

[phoenixbf]

Originariamente inviato da acitre

Ma non c'erano dubbi guarda... Dal tono della prima risposta già si capiva

Fatti con lo stampino proprio!

ma che stampino e stampino...
son quelli che si piazzano una mela come avatar o simili ad esser fatti con lo stampino.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da acitre

Ma non me li aggiornerà WU prima o poi?

Può darsi, ma non ci metterei una mano sul fuoco. Meglio controllare direttamente sul sito del produttore.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da acitre

Nono ma mica l'indagine! Proprio sta fisima di sto DWM che occupa ram... roba che si parla di pochi MB... Insomma mi sembra un gran casino per poca roba alla fine! Tutto qui

Beh, sul mio notebook, disattivando Aero (dopo un po' che ho usato il pc) la memoria fisica diminuisce di oltre 150MB... Non mi sembrano pochi MB... Sai quanta roba davvero utile ci va in 150MB? Sai quante DLL può precaricare in 150MB il Superfetch (per chi ama tenerlo attivo)? Insomma, se uno ha da 3GB di ram in su, magari se ne può anche fregare, ma già con 2GB mi dà fastidio perderne 150MB solo per avere un desktop più carino e senza artefatti grafici durante gli spostamenti delle finestre. Per non parlare di chi ha 1GB...
Ecco un altro test interessante che mi hai fatto venire in mente:

1) usando Vista con Aero attivo, aprite (a tutto schermo) almeno una decina di finestre (va benissimo anche il solito notepad).

2) Verificate il totale di memoria fisica (cache+disponibile) mostrata da task manager e appuntatevi questo dato (chiamiamolo MEM_AERO_ON).

3) Disabilitate Aero e verificate il totale di memoria fisica (cache+disponibile) da task manager (chiamiamolo MEM_AERO_OFF).

4) Postate la differenza fra i due dati di sopra, ovvero:

DELTA_AERO = MEM_AERO_OFF - MEM_AERO_ON

P.S.: Ho appena fatto il test sul mio notebook... Il mio Delta_Aero è pari a 216MB (10 notepad aperti, più un browser e una finestra di risorse del computer)... Non so se rendo l'idea dello spreco di ram causato da Aero sul mio notebook quando ho molte finestre aperte (cosa che per me non è affatto rara)...

[zanardi84]

Scusate, ma la ram utilizzata è quella video o quella di sistema?

Perchè se realmente quei dati del processo fossero relativi all'occupazione su ram video io sinceramente non mi preoccuperei, sempre che la vga disponga di ram dedicata.

All'inizio si diceva che Aero fosse una cosa positiva per il fatto che si delegava il rendering delle pagine alla vga e non più alla cpu. E' ancora così a questo punto?

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da zanardi84

Scusate, ma la ram utilizzata è quella video o quella di sistema?

Perchè se realmente quei dati del processo fossero relativi all'occupazione su ram video io sinceramente non mi preoccuperei, sempre che la vga disponga di ram dedicata.

All'inizio si diceva che Aero fosse una cosa positiva per il fatto che si delegava il rendering delle pagine alla vga e non più alla cpu. E' ancora così a questo punto?

E' proprio questo il punto... Aero, quantomeno sul mio sistema, usa anche la ram di sistema, oltre che quella video. Esempio: ho aperte 10 finestre a tutto schermo che, come framebuffer virtuali a 32bit (risoluzione 1680x1050), consumano ognuna 7MB? Bene, allora dovrei avere 70MB circa di ram video occupati per tali finestre. La mia scheda video ha 128MB di ram dedicata, quindi dovrebbe starci tutto lì. Eppure, noto che la ram di sistema diminuisce di ben 140MB, come se per ogni finestra il dwm allocasse il doppio della ram richiesta (e per giunta lo fa nella memoria di sistema, invece di usare solo la memoria video).

[II ARROWS]

Smettila con i test(italiano: prova) inutili...

Fate questa prova:

Aprite un sito porno
Guardate quanta RAM occupa il vostro apparato riproduttivo
Sfogatevi
Guardate quanta RAM occupa ora il processo WDM

Moltiplicate ora i due valori tra loro, e mettetelo come potenza di e. Calcolatene la derivata(dai, questa è una cazzata) e sottraete l'età.

Ah, io questa prova l'ho fatta con una maglietta di Cavalli e delle pantofole a forma di cane. Inoltre sono su una sedia nuova.

Configurazione in firma.
A 1024x768=786.432
786.432x4B = 3.145.728B
Perdevo circa 2MB nella cache(in quel momento era 290MB, prima 292MB)... A memoria libera 0MB che per brevi istanti è salita a 1MB... Dopo qualche minuto ne ha persi ancora nonstante non abbia fatto altro che guardare quei valori.

Ancora non vuoi capire che le tue prove sono assolutamente insensate? La memoria continua a cambiare, vengono costantemente caricate/scaricate pagine dallo swap e molti programmi specie roba come BitTorrent hanno una cache interna che continuano a modificare in ampiezza in base alla necessità.
Come fai a sapere esattamente quando è cambiata la dimensione in base alla memoria in cache e libera? Ci sono tantissimi programmi che aumentano/diminuiscono la RAM utilizzata senza che tu faccia alcuna operazione. Non è necessario avere Superfetch o altro, e questo non puoi non averlo notato anche tu.


Cazzata di oggi:
3 finestre Live Messenger
2 finestre IE7(compresa questa)
Windows Media Player con una playlist in esecuzione di oltre 400 traccie e l'effetto grafico "batteria" in sequenza casuale.
BitTorrent con 12 torrent attivi, la cache della lettura è impostata per essere variabile, mentre quella in scrittura a 32MB
2 finestre di esplora risorse, una mostra l'anteprima delle immagini e l'altra dei video.
Windows Mail
Gestione attività (ti sembrerà strano, ma lo stesso gestione attività occupa risorse e ne alloca e dealloca in modo dinamico in base alle necessità)

Tutte e 11 queste finestre sono massimizzate come desideri.

Aero attivo:
Totale 1022
Cache 424
Disponibile 2

Processo DWM(che devi guardare...) mentre passo con il mouse sui pulsanti della barra dei programmi per vedere le anteprime: 15% di CPU in media, 20.384MB
Se non ci passo rimane sul 5% di utilizzo in media(questo vuol dire che va anche a 0% e a 8%...)


Aero disattivato(e per farlo ho dovuto fare operazioni sul sistema, quindi altra RAM allocata/deallocata dinamicamente tramite un altra finestra di esplora risorse):
Totale 1022
Cache 450
Disponibile 12

Processo DWM non lo guardiamo perchè non è utilizzato.


Ora però non ho l'anteprima delle finestre e non posso attivare Flip 3D... quindi perdo funzionalità utilissime che uso spesso, ogni volta che devo anche solo dare una sbirciata alle altre finestre.

[Runfox]

84 MB di differenza con 10 finestre notepad aperte

[zanardi84]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

E' proprio questo il punto... Aero, quantomeno sul mio sistema, usa anche la ram di sistema, oltre che quella video. Esempio: ho aperte 10 finestre a tutto schermo che, come framebuffer virtuali a 32bit (risoluzione 1680x1050), consumano ognuna 7MB? Bene, allora dovrei avere 70MB circa di ram video occupati per tali finestre. La mia scheda video ha 128MB di ram dedicata, quindi dovrebbe starci tutto lì. Eppure, noto che la ram di sistema diminuisce di ben 140MB, come se per ogni finestra il dwm allocasse il doppio della ram richiesta (e per giunta lo fa nella memoria di sistema, invece di usare solo la memoria video).

Domanda: non è che il task manager considera come memoria tutta che trova, compresa la video? Potrebbe aver fatto un'astrazione.

[zanardi84]

Effettivamente si comporta in maniera un po' anomala..

Avevo 25mb occupati con task manager in finestra, firefox, rete e antivirus a schermo intero (1440x900).

Ho impostato l'aspetto su Vista basic e sono sceso a 1mb e qualcosa.

Una volta reimpostata l'interfaccia aero ho 46 e rotti mb impegnati..

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da II ARROWS

Smettila con i test(italiano: prova) inutili...

Fate questa prova:

Aprite un sito porno
Guardate quanta RAM occupa il vostro apparato riproduttivo
Sfogatevi
Guardate quanta RAM occupa ora il processo WDM

Moltiplicate ora i due valori tra loro, e mettetelo come potenza di e. Calcolatene la derivata(dai, questa è una cazzata) e sottraete l'età.

Ah, io questa prova l'ho fatta con una maglietta di Cavalli e delle pantofole a forma di cane. Inoltre sono su una sedia nuova.

Configurazione in firma.
A 1024x768=786.432
786.432x4B = 3.145.728B
Perdevo circa 2MB nella cache(in quel momento era 290MB, prima 292MB)... A memoria libera 0MB che per brevi istanti è salita a 1MB... Dopo qualche minuto ne ha persi ancora nonstante non abbia fatto altro che guardare quei valori.

Ma che ti sei fumato oggi??

Ancora non vuoi capire che le tue prove sono assolutamente insensate? La memoria continua a cambiare, vengono costantemente caricate/scaricate pagine dallo swap e molti programmi specie roba come BitTorrent hanno una cache interna che continuano a modificare in ampiezza in base alla necessità.
Come fai a sapere esattamente quando è cambiata la dimensione in base alla memoria in cache e libera? Ci sono tantissimi programmi che aumentano/diminuiscono la RAM utilizzata senza che tu faccia alcuna operazione. Non è necessario avere Superfetch o altro, e questo non puoi non averlo notato anche tu.

No, no, sul mio sistema l'occupazione di ram è molto stabile. Certo, se poi uno tiene aperti bittorrent, emule, download manager, ecc., e magari, nel frattempo, sta anche masterizzando un dvd e sta facendo un rendering 3D(!), allora è normale che la ram disponibile cambierà in continuazione...
MI PARE OVVIO che quando uno fa dei test di occupazione di memoria del processo Aero, non deve avere svariati programmi in background che allocano/deallocano megabytes in continuazione... Allocazioni e deallocazioni ce ne sono sempre, è vero, ma in misura tale da non essere influenti ai fini delle mie prove. Sul mio sistema, raramente ci sono state variazioni di in esecuzioni consecutive dei test e, quando si sono verificate, non erano mai particolarmente significative (al massimo una variazione di 1MB), quindi non mi preoccupano affatto.

Cazzata di oggi:
3 finestre Live Messenger
2 finestre IE7(compresa questa)
Windows Media Player con una playlist in esecuzione di oltre 400 traccie e l'effetto grafico "batteria" in sequenza casuale.
BitTorrent con 12 torrent attivi, la cache della lettura è impostata per essere variabile, mentre quella in scrittura a 32MB
2 finestre di esplora risorse, una mostra l'anteprima delle immagini e l'altra dei video.
Windows Mail
Gestione attività (ti sembrerà strano, ma lo stesso gestione attività occupa risorse e ne alloca e dealloca in modo dinamico in base alle necessità)
[...]

Del tutto inutili le tue prove, dal momento in cui hai fatto dei test totalmente diversi da quello che avevo richiesto... Secondo te, per quale motivo avevo chiesto di usare notepad per le prove? Perché ha un'occupazione di ram molto più prevedibile rispetto alla marea di applicazioni che hai aperto tu. Ovvio che con tutto il casino che tenevi aperto tu, qualunque verifica di variazioni di memoria risulta fortemente compromessa, ma queste cose pensavo fossero implicite...

Ora però non ho l'anteprima delle finestre e non posso attivare Flip 3D...

Caspita, che perdita... Io non ci dormirei la notte!
Sinceramente, fra 200MB di ram in più e l'indispensabile(!) Flip3D, non so voi, ma io preferisco i primi... Il problema, semmai, è che con Aero disabilitato ci sono molti artefatti grafici nello spostamento delle finestre, che con XP non c'erano, a parità di sistema. Questo perché Vista non è ottimizzato come XP, relativamente alle operazioni grafiche fatte tramite le classiche GDI (e, probabilmente, mai lo sarà).

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da zanardi84

Domanda: non è che il task manager considera come memoria tutta che trova, compresa la video? Potrebbe aver fatto un'astrazione.

Ci avevo pensato anche io, ma non è così, altrimenti il task manager mi dovrebbe mostrare 2048MB (sistema) + 128MB (video) di ram fisica totale, cosa che invece non avviene.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da zanardi84

Effettivamente si comporta in maniera un po' anomala..

Avevo 25mb occupati con task manager in finestra, firefox, rete e antivirus a schermo intero (1440x900).

Ho impostato l'aspetto su Vista basic e sono sceso a 1mb e qualcosa.

Una volta reimpostata l'interfaccia aero ho 46 e rotti mb impegnati..

Non ho capito bene come hai svolto il test, comunque ripeto i passi:

1) usando Vista con Aero attivo, aprite (a tutto schermo) almeno una decina di finestre (meglio se usate il notepad che è più prevedibile nell'occupazione di ram).

2) Verificate il totale di memoria fisica (cache+disponibile) mostrata da task manager e appuntatevi questo dato (chiamiamolo MEM_AERO_ON).

3) Disabilitate Aero e verificate il totale di memoria fisica (cache+disponibile) da task manager (chiamiamolo MEM_AERO_OFF).

4) Postate la differenza fra i due dati di sopra, ovvero:

DELTA_AERO = MEM_AERO_OFF - MEM_AERO_ON

e possibilmente postate anche: scheda video (specificando se e quanta mem. dedicata ha) e risoluzione dello schermo.