Toh che caso:Licenziato, esiliato di nuovo Luttazzi

[Beelzebub]

Originariamente inviato da gianly1985

così come le tv locali o RETE4 con chiedono scusa per i "FILMISSIMI" (=soft porno) mandati la "notte"

Ma che dici?!? I Filmissimi non sono mica film soft porno, sono semplici film! A volte ce n'è qualcuno con qualche scena un pò più "spinta", o particolarmente violenta, ma non è mica una prerogativa, anzi!

[gianly1985]

Originariamente inviato da Beelzebub

Ma che dici?!? I Filmissimi non sono mica film soft porno, sono semplici film! A volte ce n'è qualcuno con qualche scena un pò più "spinta", o particolarmente violenta, ma non è mica una prerogativa, anzi!

Sì lo so che non è una prerogativa , tante volte ho visto bei film fra i "Filmissimi" compresi film da Italia 1 o Canale 5 che dopo un po' di anni scalano su rete4, però non infrequentemente ci sono film con scene abbastanza spinte...insomma certo non meno spinte della tetta vista per mezzo secondo di cui parlava giannola...le stesse "commedie sexy all'italiana" che mandano su rete4 non si limitano certo ad UNA tetta

[gianly1985]

Originariamente inviato da giannola

liberissimo di crederlo

Liberissimo di smentirmi con argomentazioni così come io con argomentazioni ho detto che credevo fosse così..... Se io avessi detto SOLO quella frase mi hai quotato, il tuo commento avrebbe avuto un senso...

[Gemma]

A volte mi domando come si possa passare pagine e pagine fra insulti, invettive, proclami contro la censura, proclami a favore della libertà di espressione, della libertà di cambiar canale, bla, bla bla...

Mi sovvengono alcune osservazioni:
1) La censura è una cosa del tutto legittima. Ricordiamo che anche apporre VM18 è una forma di censura. Del resto al signor Luttazzi non è stato proibito esibirsi in pubblico: gli è stato chiuso un programma perchè, come anche detto da Ferrara, non ha rispettato criteri consoni al luogo in cui dava spettacolo. Il giorno in cui gli chiuderanno i teatri allora potremo cominciare a parlare di censura.
2) Circa il poter cambiar canale: il problema è che OGNI canale è pieno di spazzatura più o meno maleodorante. Dai culi delle veline all'empietà dei reality, agli obbrobriosi spettacoli che ci vengono propinati al solo scopo di lederci cerebralmente. Alla fine diventa una finta scelta. L'unica scelta possibile diventa spegnere la tv, con buona pace di chi nutre ancora la speranza di poterci trovare informazione e intrattenimento non lobotomizzante.
3) Più preoccupante, a mio avviso, del caso Luttazzi, è la censura che SISTEMATICAMENTE viene fatta da tutti i cosiddetti telegiornali, che scelgono, sfrondano, tagliano, cambiano, rimpastano e rimodellano le "informazioni" che ci passano. Mi ricorda molto alcune immagini orwelliane, in cui si doveva scegliere con cura quali informazioni dare in pasto al popolo.

Ci illudiamo che i tempi della propaganda e della censura siano finiti, ma siamo ben lontani da questo utopico stato di cose. La propaganda è diventata semplicemente molto più subdola, più sottile, più permeante, convincente, così come lo sono i film di hollywood, con effetti così speciali da rendere tutto dannatamente reale. Se non sapessimo che esistono le immagini computerizzate ci crederemmo, come dei bambini! Così come crediamo all'informazione manipolata, masticata e filtrata di cui ci ingozzano. Mentre le scomode verità non vengono nemmeno tenute in considerazione dalla censura. Alcune cose va bene che passino, basta farlo alla Marzullo, sottovoce, ignorandole e sminuendole (penso ad esempio a tutti i casi portati alla luce da Report), che tanto poi con una bella diretta della partita si mette tutto a posto.

La gente si scalda per le cose più strane.
Luttazzi fa una comicità tutta sua, ma ho l'impressione che tanti paladini lo difendano oltre il piacere che egli possa procurare con i suoi spettacoli, oltre il sollazzo della sua capacità di intrattenimento. GLi stanno tutti facendo un favore. Perchè se Lutazzi non fosse stato escluso da La7 ora la metà delle persone che tanto si accalcano per andare a teatro probabilmente non avrebbe nemmeno pagato il prezzo del biglietto.

Per quanto concerne poi la fervente difesa di Dario Fo: non dimentichi egli che la letteratura che descrive era di natura volgare e perciò destinata al volgo, ove per volgo si intende, da sempre, quella fetta di popolazione non erudita che rideva del più scurrile dei linguaggi.
Il fatto che Dante abbia considerato quelle letture per la lingua non significa che le volesse elevare per i contenuti.
Lo stesso accade oggi. Provate a chiedere a personaggi come Umberto Eco se caccapippì lo faccia ridere. Se si sbellichi dalle risate nell'ascolto di una barzelletta che termini con una fragorosa flatulenza.
Noi, col tempo, abbiamo voluto glorificare questo passato eleggendo anche le più volgari scritture, al rango di alta letteratura.
Tutto sta a capire se la chiave di lettura sbagliata sia la nostra a posteriori, o la contemporanea di allora.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Gemma

1) La censura è una cosa del tutto legittima. Ricordiamo che anche apporre VM18 è una forma di censura. Del resto al signor Luttazzi non è stato proibito esibirsi in pubblico: gli è stato chiuso un programma perchè, come anche detto da Ferrara, non ha rispettato criteri consoni al luogo in cui dava spettacolo. Il giorno in cui gli chiuderanno i teatri allora potremo cominciare a parlare di censura.

A parte il fatto che, imho, è stato chiuso per la puntata che doveva ancora andare in onda (quella sul vaticano), non ti pare che ciò che dici a proposito dei criteri consoni al luogo, sia in contraddizione con ciò che affermi subito sotto?

Originariamente inviato da Gemma

2) Circa il poter cambiar canale: il problema è che OGNI canale è pieno di spazzatura più o meno maleodorante. Dai culi delle veline all'empietà dei reality, agli obbrobriosi spettacoli che ci vengono propinati al solo scopo di lederci cerebralmente. Alla fine diventa una finta scelta. L'unica scelta possibile diventa spegnere la tv, con buona pace di chi nutre ancora la speranza di poterci trovare informazione e intrattenimento non lobotomizzante.

[greasedman]

Luttazzi è sempre stato volgare, e non è mai stato censurato per la sua volgarità.
Anche alla rai non è stato censurato quando ha fatto vedere un primo piano di una merda, non quando ha fatto battute pesanti su molti personaggi, non quando ha fatto battute sui "bambini inculati", ma quando ha invitato Marco Travaglio... o sbaglio?

Infatti la differenza tra le altre puntate e quella che gli è valsa il licenziamento è che invece di urlare "tette, culi, piscio e merda", ha detto "tette, culi, piscio, merda e Guliano Ferrara".



Fossi un antropologo, non perderei occasione di studiare i casi umani che sono convinti che sia stato censurato perchè volgare...
Sono riusciti a fargli bere anche questa, meglio di un termovalorizzatore.

[Sawato Onizuka]

Originariamente inviato da greasedman

Infatti la differenza tra le altre puntate e quella che gli è valsa il licenziamento è che invece di urlare "tette, culi, piscio e merda", ha detto "tette, culi, piscio, merda e Guliano Ferrara".

errore, potevano farlo a metà settimana allora ... ma evidentemente hanno intravisto che la puntata successiva sarebbe stata POCO gradita al peggior posto sulla faccia del pianete ..... diciamo che nel quote basta sostituire quello che é in grassetto con R@tz1

[Beelzebub]

Originariamente inviato da greasedman

Luttazzi è sempre stato volgare, e non è mai stato censurato per la sua volgarità.
Anche alla rai non è stato censurato quando ha fatto vedere un primo piano di una merda, non quando ha fatto battute pesanti su molti personaggi, non quando ha fatto battute sui "bambini inculati", ma quando ha invitato Marco Travaglio... o sbaglio?

Infatti la differenza tra le altre puntate e quella che gli è valsa il licenziamento è che invece di urlare "tette, culi, piscio e merda", ha detto "tette, culi, piscio, merda e Guliano Ferrara".



Fossi un antropologo, non perderei occasione di studiare i casi umani che sono convinti che sia stato censurato perchè volgare...
Sono riusciti a fargli bere anche questa, meglio di un termovalorizzatore.

Pensa che tu ti sei bevuto la storia che sia stato sospeso per Ferrara...

[Il_Grigio]

Originariamente inviato da Beelzebub

Pensa che tu ti sei bevuto la storia che sia stato sospeso per Ferrara...

[giannola]

nondimeno coloro che hanno creduto che Luttazzi sia una povera vittima: non solo ha straguadagnato, ma s'è fatto una pubblicità mastodontica, altro che seconda serata

[rip82]

Originariamente inviato da giannola

nondimeno coloro che hanno creduto che Luttazzi sia una povera vittima: non solo ha straguadagnato, ma s'è fatto una pubblicità mastodontica, altro che seconda serata

Aaaaahhh, ecco il furbacchione, come De Magistris si e' fatto sbattere fuori per farsi una pubblicita' mastodontica, la classica sindrome del PM!
E noi che pensavamo che fosse stato censurato come nella piu' becera dittatura sudamericana...

[giannola]

Originariamente inviato da rip82

Aaaaahhh, ecco il furbacchione, come De Magistris si e' fatto sbattere fuori per farsi una pubblicita' mastodontica, la classica sindrome del PM!
E noi che pensavamo che fosse stato censurato come nella piu' becera dittatura sudamericana...

già, è una cosa che non ha mancato di evidenziare fo.

[rip82]

Originariamente inviato da giannola

già, è una cosa che non ha mancato di evidenziare fo.

Quindi secondo te, dopo che e' stato censurato e cacciato, che hanno mentito sul motivo della censura e che per sicurezza hanno spazzettato per bene il materiale registrato, lui avrebbe dovuto andarsene in silenzio e con le orecchie basse? Cosi' nessuno si sarebbe neanche accorto del provvedimento dittatoriale?
Almeno sii coerente, invece di fare arrampicata estrema sugli specchi, di' chiaramente che sei favorevole ad un controllo sull'informazione di stampo venezuelano (giusto per restare in tema di attualita') e siccome Luttazzi ti sta sui coglioni ritieni giusto che non stia in TV. Basta solo che ammetti che sei contrario ad un'informazione libera e democratica

[Beelzebub]

Originariamente inviato da rip82

Quindi secondo te, dopo che e' stato censurato e cacciato, che hanno mentito sul motivo della censura e che per sicurezza hanno spazzettato per bene il materiale registrato, lui avrebbe dovuto andarsene in silenzio e con le orecchie basse? Cosi' nessuno si sarebbe neanche accorto del provvedimento dittatoriale?
Almeno sii coerente, invece di fare arrampicata estrema sugli specchi, di' chiaramente che sei favorevole ad un controllo sull'informazione di stampo venezuelano (giusto per restare in tema di attualita') e siccome Luttazzi ti sta sui coglioni ritieni giusto che non stia in TV. Basta solo che ammetti che sei contrario ad un'informazione libera e democratica

Che c'entra la satira con l'informazione?

[rip82]

Originariamente inviato da Beelzebub

Che c'entra la satira con l'informazione?

La satira e' un genere di informazione.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da rip82

La satira e' un genere di informazione.

Non mi risulta proprio... postami un link in cui venga definita così...

Al limite, può essere un modo tale di affrontare temi, per cui ha anche una valenza informativa, ma l'informazione in senso stretto è un'altra cosa...

[Il_Grigio]

Originariamente inviato da rip82

Quindi secondo te, dopo che e' stato censurato e cacciato, che hanno mentito sul motivo della censura e che per sicurezza hanno spazzettato per bene il materiale registrato, lui avrebbe dovuto andarsene in silenzio e con le orecchie basse? Cosi' nessuno si sarebbe neanche accorto del provvedimento dittatoriale?
Almeno sii coerente, invece di fare arrampicata estrema sugli specchi, di' chiaramente che sei favorevole ad un controllo sull'informazione di stampo venezuelano (giusto per restare in tema di attualita') e siccome Luttazzi ti sta sui coglioni ritieni giusto che non stia in TV. Basta solo che ammetti che sei contrario ad un'informazione libera e democratica

esagerato

in una vera dittatura:
1) il programma di luttazzi sarebbe stato "spezzettato" prima ancora della messa in onda della prima puntata.
2) nessuno ne avrebbe parlato
3) luttazzi non avrebbe più fatto satira, nè in tv, nè in teatro, nè altrove. volente o meno.

non ingigantiamo la situazione, quindi. capisco il risentimento verso la censura, ma il "metodo fascista" era ben altra cosa

ps: mi auguro che vi siano fonti di informazione "libera e democratica" migliori dei programmi di Luttazzi (e di tutti i "satiri" in generale)
poi ognuno si affidi a chi preferisce

[giannola]

Originariamente inviato da rip82

Quindi secondo te, dopo che e' stato censurato e cacciato, che hanno mentito sul motivo della censura e che per sicurezza hanno spazzettato per bene il materiale registrato, lui avrebbe dovuto andarsene in silenzio e con le orecchie basse? Cosi' nessuno si sarebbe neanche accorto del provvedimento dittatoriale?
Almeno sii coerente, invece di fare arrampicata estrema sugli specchi, di' chiaramente che sei favorevole ad un controllo sull'informazione di stampo venezuelano (giusto per restare in tema di attualita') e siccome Luttazzi ti sta sui coglioni ritieni giusto che non stia in TV. Basta solo che ammetti che sei contrario ad un'informazione libera e democratica

non posso perchè direi una bugia

Originariamente inviato da rip82

La satira e' un genere di informazione.

falso.

[rip82]

Originariamente inviato da Beelzebub

Non mi risulta proprio... postami un link in cui venga definita così...

Al limite, può essere un modo tale di affrontare temi, per cui ha anche una valenza informativa, ma l'informazione in senso stretto è un'altra cosa...

La satira per forza di cose fa informazione, tratta temi di attualita', parla di cose volutamente nascoste dalla stampa... -la satira informa, deforma e fa il cazzo che le pare (cit. Daniele Luttazzi 2001)-
Comunque la costituzione all'articolo 21 si esprime in modo abbastanza chiaro:

Art. 21.

Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.

La stampa non può essere soggetta ad autorizzazioni o censure.

Si può procedere a sequestro soltanto per atto motivato dell'autorità giudiziaria nel caso di delitti, per i quali la legge sulla stampa espressamente lo autorizzi, o nel caso di violazione delle norme che la legge stessa prescriva per l'indicazione dei responsabili.

In tali casi, quando vi sia assoluta urgenza e non sia possibile il tempestivo intervento dell'autorità giudiziaria, il sequestro della stampa periodica può essere eseguito da ufficiali di polizia giudiziaria, che devono immediatamente, e non mai oltre ventiquattro ore, fare denunzia all'autorità giudiziaria. Se questa non lo convalida nelle ventiquattro ore successive, il sequestro s'intende revocato e privo di ogni effetto.

La legge può stabilire, con norme di carattere generale, che siano resi noti i mezzi di finanziamento della stampa periodica.

Sono vietate le pubblicazioni a stampa, gli spettacoli e tutte le altre manifestazioni contrarie al buon costume. La legge stabilisce provvedimenti adeguati a prevenire e a reprimere le violazioni.

[giannola]

Originariamente inviato da rip82

La stampa non può essere soggetta ad autorizzazioni o censure.

e dove stava la notizia nel rappresentare giuliano ferrara,ecc.... ?

In ogni caso quella di luttazzi non è stampa, per definirsi tale deve essere condotta da un giornalista e luttazzi non è iscritto all'albo.

Originariamente inviato da rip82

Sono vietate le pubblicazioni a stampa, gli spettacoli e tutte le altre manifestazioni contrarie al buon costume. La legge stabilisce provvedimenti adeguati a prevenire e a reprimere le violazioni.

Direi che questa parte fornisce da sole le motivazioni.