[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[billuzzo]

Cmq qui stiamo discutendo di chi ha sbagliato di più con socket - ddr - ht ecc , cmq pensandoci bene l'evoluzione ci deve essere e non siamo noi a fermarla cioe nel bene o nel male le case costruttrici nn ci guardano in faccia e dedicono il da farsi, fanno i cavoli loro che a noi piacciano oppure no.Di sicuro nn vanno in banca rotta per un passaggio di socket o per un supporto ddr1 alle ddr2 o altro che siano.
Cmq ritornando nel topic e tutti i phenom non saranno un'archichettura nuova cioe costruita da zero, momentaneamente sono meno performanti molto probabilmente dal fatto dei vari bug che hanno queste cpu con la cache l3 e altri problemi che sanno solo in amd ecc x cui dovremmo solo attendere e nient'altro,vedremo gli sviluppi tra qualche mese chi la spuntera come architettura.
Cmq pensandoci bene mi sto accorgendo che qui abbiamo intel che sta davvero spingendo sull'accelleratore e questo mi fa riflettere molto su vari aspetti.
- N1 vuole rispettare i tempi di uscita che si e prefissata. (Secondo me a poco senso visto che le sue attuali cpu sono più performanti della rivale amd)
- N2 ha paura dei phenom ( di quello che potranno diventare con lo step B3 quando i bug saranno sistemati )
- N3 oppure intel ha qualche problema con la nuova tecnologia che dovra uscire con il quad core nativo x cui vuole spingere ora xchè sa gia ora che nn rispettera i tempi di uscita.(Pensandoci bene amd ha avuto problemi con i quad core nativi e ne abbiamo la prova tutt'ora, la stessa intel aveva ammesso che fare un quad core nativo nn era semplice ed era molto complicato, x cui si vede che la stessa intel trova difficolta nella realizzazione della sua cpu e sapra che tra qui a 1 anno arrivera ad un punto di stallo anche lei x cui spinge ora più che puo con i suoi core duo x staccare amd , sapendo bene che tra un anno il gap di prestazioni sara nullo... )

VI ripeto sono solo mie ipotesi ma nn penso siano cosi infondate in 1 di queste ci sara la verita, pultroppo la sfera nn ce l'ho x cui attendiamo con paziensa e lo sapremo.
Vi auguro buona notte a domani e anche se nn scrivo sempre leggo sempre

[nongio]

Originariamente inviato da billuzzo

mega-cut...

Cmq pensandoci bene mi sto accorgendo che qui abbiamo intel che sta davvero spingendo sull'accelleratore e questo mi fa riflettere molto su vari aspetti.
- N1 vuole rispettare i tempi di uscita che si e prefissata. (Secondo me a poco senso visto che le sue attuali cpu sono più performanti della rivale amd)
- N2 ha paura dei phenom ( di quello che potranno diventare con lo step B3 quando i bug saranno sistemati )
- N3 oppure intel ha qualche problema con la nuova tecnologia che dovra uscire con il quad core nativo x cui vuole spingere ora xchè sa gia ora che nn rispettera i tempi di uscita.(Pensandoci bene amd ha avuto problemi con i quad core nativi e ne abbiamo la prova tutt'ora, la stessa intel aveva ammesso che fare un quad core nativo nn era semplice ed era molto complicato, x cui si vede che la stessa intel trova difficolta nella realizzazione della sua cpu e sapra che tra qui a 1 anno arrivera ad un punto di stallo anche lei x cui spinge ora più che puo con i suoi core duo x staccare amd , sapendo bene che tra un anno il gap di prestazioni sara nullo... )

VI ripeto sono solo mie ipotesi ma nn penso siano cosi infondate in 1 di queste ci sara la verita, pultroppo la sfera nn ce l'ho x cui attendiamo con paziensa e lo sapremo.
Vi auguro buona notte a domani e anche se nn scrivo sempre leggo sempre

Secondo me non hai scritto delle cavolate, anzi anche io la penso come te, e quanto meno, spero proprio che AMD torni alla ribalta...e son fiducioso....

Buona Notte

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Grave Digger

forse non sono stato sufficientemente esaustivo nella mia esposizione,un phenom con quelle determinate caratteristiche,FA MALE IL SUO LAVORO AD OGGI.....

proprio perchè dovrebbe essere proiettato nel futuro la cosa è grave,queste sono carenze da non sottovalutare.....cmnq l'architettura dei C2D è mutuata da quella dei pentium PRO(poi passata in parte nei tualatin,e nei banias/dothan),buone caratteristiche,ma troppo in anticipo rispetto ai tempi.....

si, per carità... concordo con te che al momento fa male il suo lavoro. C'è chi vede in questo un fallimento del progetto, e c'è chi vede problemi di gioventù. Comunque una cosa mi fa ben sperare, in questi anni Intel non ha mai fatto nulla di più di quello che era costretta. Lo sappiamo tutti che i 4 core sono avanti almeno 3-4 anni al software odierno, almeno per la massa. Se Intel sapesse con certezza che il Phenom non è un progetto a buon fine, potrebbe dormire tranquillamente per altri 2 anni, invece ultimamente sta un po' pedalando, e velocemente. Intel le CPU le conosce bene, e credo che guardando il progetto del phenom e delle piattaforme AMD per il futuro, sa che non può fare la stessa "cappella" che ha fatto AMD sui core2duo, stare ferma e guardare.
Vedremo un po...

[Ares17]

Originariamente inviato da dmanighetti

Di falso ci sta solo la tua affermazione. Io non ho mai detto che su una vecchia mobo 775 ci monti tutto, ho detto l'esatto contrario, che su una NUOVA ci monti anche cpu vecchie.



Sarà peggio per te, io ho due pc, uno quello in sign ed un X2 4400+ LV su DFI Lanparty nF4 SLI-DR Expert socket 939.
Metti che mi saltino entrambe le schede madri, con quale ho minori costi per cambiarle?
Con Intel prendo qualsiasi socket 775 e supporto alle DDR2 in commercio, cambio mobo e tengo il resto, con AMD cosa faccio? Oltre a mobo non più in commercio devo cambiare anche la Ram, bel vantaggio.
Saluti.

Ma se ti si rompe il processore che fai?
Anche a me mi si è rotta una mobo slot1, eppure mica mi lamento.
Smettiamola con questi paragoni, e a chi dice che il c2d è derivato dal pentium pro io dico che il phenom è un evoluzione del k6 (mi sembra normale che in campo home ci sia un mantenimento delle conoscenze maturate dall'esperienza, o pensate che progettare una cpu retropompatibile a livello software sia semplicissimo)
L'ht3 cerca di superare il limite di banda delle mem, che come più volte ripetuto dai più assidui relatori di questo 3d deve sfamare 4 core.
Se non si vedono migliorie questo è dovuto essenzialmente all'inefficenza attuale della l3 dei phenom.
Perchè far uscire una cpu con bug?
Amd ha bisogno di battere cassa ed il periodo natalizio dovrebbe essere un'alta percentuale di vendita dell'intero anno.
I pc più venduti saranno quelli dell'ipermercato, quindi non la meniamo con il fatto che gli utenti non compreranno phenom, c'è molta gente che cerca ancora pentium3 e non solo i p4 e tantissimi altri che si chiede ancora a cosa serve quello scatolotto che porta i cavi al computer (che poi sarebbe il monitor)

[ippo.g]

se non fosse già stato postato
eccovelo
http://www.pcgameshardware.de/?article_id=622354

[ippo.g]

Edit

[ippo.g]

riedit

[ippo.g]

ririedit

[Sire_Angelus]

devo dissentire e di netto: l'amd con il k7 e k8 ha sviluppato delle architetture nuove da 0(il k7 addirittura é un processore RISC con un decodificatore di istruzioni x86 e con dei ritocchi all'fpu provenienti da cpu ALPHA), mentre invece il core 2 é stato sviluppato dalle prime architetture p6(pentium pro) e ne rappresenta un'evoluzione. l'evoluzione per esempio ce stata tra l'athlon classic(dai 500mhz a 1ghz) e i vari athlon xp, e il phenom rappresenta l'attuale evoluzione del k8.

il primo centrino altri non era che un tualatin rimpiciolito a 90nm e ottimizzato su cui sono state aggiunte le cose buone prese dall'architettura netburst. avendo visto l'intel che questa tecnologia era in grado di fare di meglio del p4 ed essendo arrivato a dei limiti strutturali, é passato ai processori derivati dai portatili e li ha sviluppati, raggiungendi questi straordinari risultati(non metto minimamente in dubbio questo.)

[gi0v3]

io ho smesso di postare da un po' in questo thread, la discussione è sterile, e lo resterà fino a che non avremo delle review serie, fatte con cpu comprate e pagate e non con ES, e schede madri comprate e pagate e aggiornate agli ultimissimi bios disponibili, sono quasi 30 pagine che leggo fanBoiate da entrambi i fronti, pochissimi dati nuovi per potermi fare un'idea decente su ste cpu, e tanto, tanto flame...sono uscite le prime recensioni ed erano molto pessimistiche, ok, l'abbiamo capito tutti credo..erano necessarie 30 pagine di commenti più o meno OT? Adesso rispolverare i pentium pro e i k6-k7 mi sembra davvero troppo, a sto punto quando torno dall'ufficio vi racconto com'è andata la mia giornata, tant'è...

Se non c'è niente di nuovo sui k10, le discussioni esterne all'argomento continuatele in privato, e non inquinate il thread, non è sempre necessario scrivere qualcosa, o rispondere alla provocazione, o dover avere a tutti i costi l'ultima parola... fatelo per chi come me è davvero interessato all'argomento...

[gi0v3]

edit

[dmanighetti]

Originariamente inviato da bonzuccio

Se ho socket939 posso mettere un dual core senza cambiare ram,

Se leggi bene io ho già un dual core AMD, che mi frega di metterne un'altro?
Poi dove lo trovi un dual core AMD nuovo per socket 939?

se precedente che pretendi, vendi le ram a chi ha un socket 939
se hai intel hai una platea per sperare di rivendere il procio ridotta a 1 o 2 schede mamme in tutta italia visti i cambi di socket, linee elettriche, fsb, chipset e chi più ne ha più ne metta... un pezzo unico praticamente

Ma chi ha mai parlato di vendere, io dico solo che in caso di guasto della scheda mamma ritrovo sempre schede nuove qualsiasi con 775 attuali che supportano tutta la gamma di processori dal Prescott in avanti. Puoi affermare lo stesso per AMD 939? No.
Saluti.

[dmanighetti]

Originariamente inviato da Ares17

Ma se ti si rompe il processore che fai?
Anche a me mi si è rotta una mobo slot1, eppure mica mi lamento.

Dimmi, quanti processori ti si sono rotti in vita tua? A me in oltre 20 anni d'informatica non é mai successo, di schede madri si, di HDD si, Ram anche e VGA pure, ma CPU mai e poi mai.
Saluti.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Sire_Angelus

devo dissentire e di netto: l'amd con il k7 e k8 ha sviluppato delle architetture nuove da 0(il k7 addirittura é un processore RISC con un decodificatore di istruzioni x86 e con dei ritocchi all'fpu provenienti da cpu ALPHA), mentre invece il core 2 é stato sviluppato dalle prime architetture p6(pentium pro) e ne rappresenta un'evoluzione. l'evoluzione per esempio ce stata tra l'athlon classic(dai 500mhz a 1ghz) e i vari athlon xp, e il phenom rappresenta l'attuale evoluzione del k8.

il primo centrino altri non era che un tualatin rimpiciolito a 90nm e ottimizzato su cui sono state aggiunte le cose buone prese dall'architettura netburst. avendo visto l'intel che questa tecnologia era in grado di fare di meglio del p4 ed essendo arrivato a dei limiti strutturali, é passato ai processori derivati dai portatili e li ha sviluppati, raggiungendi questi straordinari risultati(non metto minimamente in dubbio questo.)

quoto pienamente

[paolo.oliva2]

doppio messaggio

[paolo.oliva2]

Sempre dal sito AMD USA, ho trovato questo link, dove vengono riportate le Piastre madri con tanto di chip-set.
Quello che è interessante è che c'è la possibilità di confrontare tra loro in sintesi.

Spero proprio che non sia stato già postato, altrimenti mi becco un altro cicchetto

http://products.amd.com/en-us/MotherboardFilter.aspx

[capitan_crasy]

Notizia di Hwupgrage del 26.11.2007

Inizialmente attesi come primi processori della famiglia Phenom a debuttare sul mercato, le cpu Phenom FX non verranno da AMD rese disponibili in commercio prima di alcuni mesi, presumibilmente entro la metà del 2008. Questo nome identifica i processori Phenom quad core top di gamma, caratterizzati dalla frequenza di clock più elevata.

Al momento attuale AMD ha presentato i processori Phenom 9500 e Phenom 9600, proposti a prezzi ufficiali pari 251 dollari e a 283 dollari USA per ordini 1.000 processori effettuati dai clienti OEM e dai distributori, tasse escluse. Queste cpu sono caratterizzate da frequenze di clock rispettivamente pari a 2,2 GHz e 2,3 GHz; è mancato al debutto il processore Phenom 9700, posticipato al primo trimestre 2008 per via di un bug che affligge le cpu quando operano a frequenze di 2,4 GHz o superiori in alcune particolare condizioni di impiego.

Nel corso del primo trimestre 2008 AMD avrà a disposizione la revision B3 del chip, con la quale verrà non solo corretto il bug che limita la frequenza attuale a 2,3 GHz ma sarà possibile avere ulteriori margini di crescita in termini di frequenza di clock complessiva. E' questa revision che giustifica la futura disponibilità di versioni di processore della serie FX, con frequenze di clock presumibilmente pari a 2,8 GHz o 3 GHz a seconda delle rese produttive.

Nel corso del primo trimestre 2008 AMD dovrebbe presentare la cpu Phenom 9900, versione a 2,6 GHz di clock proposta ad un prezzo ufficiale atteso inferiore ai 350 dollari USA. E' evidente come con questi livelli di prezzo AMD cerchi di proporre in modo più competitivo le proprie soluzioni rispetto a quanto offerto dalla concorrente Intel a pari frequenza di clock con le proprie soluzioni Core 2 Quad.

Entro la fine dell'anno, inoltre, AMD dovrebbe presentare una versione "Black Edition" del processore Phenom 9600, dotata di moltiplicatore di frequenza sbloccato verso l'alto e in grado quindi di essere maggiormente appetibile per gli appassionati di overclock. Questo processore verrà proposto allo stesso prezzo della versione Phenom 9600 standard.

Clicca qui...

[capitan_crasy]

Notizia di Hwupgrade del 26.11.2007

La taiwanese abit ha presentato una nuova scheda madre Socket AM2+, compatibile quindi con i nuovi processori AMD Phenom, destinata al segmento di fascia media del mercato. parliamo del modello abit AX78, soluzione basata su chipset AMD 770.

Quali sono le caratteristiche tecniche principali del chipset AMD 770? Per rispondere a questa domanda, vediamo in dettaglio nomi e caratteristiche tecniche, oltre che posizionamento di mercato, dei 3 nuovi chipset AMD che compongono la famiglia di soluzioni serie 7:

* AMD 790FX: come il nome lascia facilmente intendere si tratta della proposta top di gamma, con supporto alla tecnologia Crossfire X per la gestione sino ad un massimo di 4 schede video in parallelo; per le schede madri basate su questo chipset AMD indica livelli di prezzo variabili tra i 199,00€ e i 239,00€, a seconda del produttore e della configurazione accessoria.
* AMD 790X: riprende le caratteristiche tecniche della soluzione FX, ma con due soli Slot PCI Express 16x per le schede video. Il costo complessivo scende, con listini di riferimento indicati da AMD tra i 159,00 e i 169,00€ nel mercato retail.
* AMD 770: è la proposta chipset di fascia entry level, per AMD, per configurare i sistemi Spider più economici: in questo caso è possibile utilizzare una sola scheda video per volta. Per questi prodotti AMD indica un prezzo medio di riferimento tra i 109,00€ e i 129,00€.



Osservando la scheda madre si nota immediatamente come, a dispetto delle caratteristiche tecniche dettagliate da AMD per i propri chipset, abit sia riuscita a fornire supporto alla tecnologia Crossfire con la propria scheda madre AX78. Questo è stato ottenuto abbinando uno slot PCI Express 16x, gestito dal north bridge del chipset, ad un secondo slot di tipo 16x meccanico e 4x elettrico dipendente invece dal south bridge.

Il risultato non è così efficiente come un approccio con slot per tecnologia Crossfire tutti gestiti dal north bridge del chipset, ma permette di espandere il set di funzionalità complessive di questa scheda madre rispetto ad altre soluzioni concorrenti della medesima fascia di prezzo.Sul sito abit, a questo indirizzo, è disponibile il comunicato stampa ufficiale.

Clicca qui...

[capitan_crasy]

AMD sarebbe pronta a lanciare sul mercato la versione black edition del Phenom 9600 a 2.30Ghz.
Questa versione avrà il moltiplicatore sbloccato verso l'alto e se sarà all'altezza dei Phenom ES visti nelle prove di questi giorni avremo una CPU K10 in grado di raggiungere i 3.00Ghz.
Non si sa ancora niente sul prezzo, ma dovrebbe mantenere il valore del Phenom 9600 standard...

Clicca qui...

[Tusia]

Per chi mastica il tedesco, a questo indirizzo hanno simulato un dual/triple/quad Phenom 2.3GHz contro un Athlon X2 4000+ e un Q6600.

http://www.pcgameshardware.de/?article_id=622354

Non è proprio il massimo del test ma è qualcosa