L'ipocrisia dei virtuosi

[lowenz]

Originariamente inviato da shambler1

le guerre spacciate per interventi umanitari ...

Toh, ci stiamo avvicinando ai referenti.....ancora un piccolo sforzo dai

[LUVІ]

Originariamente inviato da D.O.S.

vero senza contare papi e cardinali corrotti con figli che divengono a loro volta alti prelati ( tanto per fare capire a che grado arriva tale fenomeno )

poi ci sono pure ,ai nostri giorni , preti che vengono condannati per genocidio , esponenti politici dei un partito cattolico conservatore che fanno orge con prostitute e coca ... ecc. ecc..


solitamente i peccatori ,che vengono accusati pubblicamente di esserlo dai difensori della morale , sono di solito dei poveri cristi incapaci di difendersi : dei capri espiatori usati per sfogare la violenza sociale presente in ogni grande insieme umano.

ma questa è cosa altamente risaputa da tempo

Forse la discussione sta prendendo una piega inaspettata all'autore.
Mi sa che alludeva a Bertinotti e il Cachemire, D'Alema e Ikarus e Caruso e i terreni.

LuVi

[shambler1]

Originariamente inviato da lowenz

Toh, ci stiamo avvicinando ai referenti.....ancora un piccolo sforzo dai

Siamo in faida: non ti posso rispondere in modo villano.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da shambler1

http://news.yahoo.com/s/livescience/...edinhighmorals

Studiato scientificamente un fenomeno che il buon senso popolare conosce gia:
le persone che hanno ( o pensano di avere) "superiorità morale" , di fare le cose "per il bene, le cose giuste" , di avere "le idee giuste" poi sono quelle che più di frequente barano, imbrogliano...
E si giustificano con se stessi

Grazie di aver postato l'articolo.
Leggendo bene l'analisi effettuata risulta che semplicemente c'è una distonia statistica tra chi AFFERMA di avere scopi onorevoli e gli atti compiuti per assolvere questi scopi.
Un'analisi del "machiavellismo" insomma.

Poco c'entra quindi sia l'effettiva superiorità morale del soggetto (che attualmente non ritengo misurabile neanche con gli atti concreti) sia la percezione della propria superiorità morale (che risulta ancor meno misurabile oggettivamente dipendendo questa anche dalla cultura personale).

[shambler1]

Originariamente inviato da LUVІ

Forse la discussione sta prendendo una piega inaspettata all'autore.
Mi sa che alludeva a Bertinotti e il Cachemire, D'Alema e Ikarus e Caruso e i terreni.

LuVi

Noto un certo astio ..ma io dicevo i virtuosi in generale, esclusi i presenti!
Credete veramente che un prete sposato civilmente che continua a fare il prete si creda un virtuoso?
Non ci crede lui e non crede chi gli sta intorno.

Capisco che parlare delle guerre umanitaria dia fastidio cosi come parlare del comunismo ; le guerre sono in corso e il comunismo ha cambiato faccia ma non la stessa assurda pretesa di progresso e civiltà .
però è importante focalizzare l'attenzione sulla questione.
E' lecito mentire per un fine "superiore"?
E' etico squalificare l'avversario ideologico o di classe o sul lavoro, ad elemento da rimuovere con ogni mezzo se "le mie idee sono quelle giuste" ?

[shambler1]

Originariamente inviato da scorpionkkk

Grazie di aver postato l'articolo.
Leggendo bene l'analisi effettuata risulta che semplicemente c'è una distonia statistica tra chi AFFERMA di avere scopi onorevoli e gli atti compiuti per assolvere questi scopi.
Un'analisi del "machiavellismo" insomma.

Poco c'entra quindi sia l'effettiva superiorità morale del soggetto (che attualmente non ritengo misurabile neanche con gli atti concreti) sia la percezione della propria superiorità morale (che risulta ancor meno misurabile oggettivamente dipendendo questa anche dalla cultura personale).

The principle we uncovered is that when faced with a moral decision, those with a strong moral identity choose their fate (for good or for bad) and then the moral identity drives them to pursue that fate to the extreme," said researcher Scott Reynolds of the University of Washington Business School in Seattle. "So it makes sense that this principle would help explain what makes the greatest of saints and the foulest of hypocrites."

Why cheat? Why not?

Ma si ma non è esteriore la cosa. Non è di apparenza e basta , è un autoconvincimento ; è un autoinganno della mente per compiere scelleratezze in tutta tranquillità e stare con la coscienza a posto. Anche a livello collettivo.
Suggestionarsi con questa convinzione fa anche compiere azioni estreme, massacri di milioni di uomini o coltellate alle spalle a persone amiche, senza che l'autoimmagine venga intaccata.

[lowenz]

Originariamente inviato da shambler1

Siamo in faida: non ti posso rispondere in modo villano.

E perchè dovresti rispondere in modo villano?
Ho fatto una semplice constatazione

[lowenz]

Originariamente inviato da shambler1

Noto un certo astio ..ma io dicevo i virtuosi in generale, esclusi i presenti!

Chi sono i virtuosi qui presenti?

[shambler1]

Originariamente inviato da lowenz

Chi sono i virtuosi qui presenti?

Quelli che nel loro intimo sono convinti di essere tali, Lowenz.
Però io non mi riferisco a loro ma ai virtuosi in generale; nella storia diciamo.

[stbarlet]

Originariamente inviato da stbarlet

Originariamente inviato da lowenz

Non penso che questo thread verta sui "medici"
Però stavolta non voglio interpretare il pensiero altrui quindi mi limito a leggere

Credo anche io

[lowenz]

Originariamente inviato da shambler1

Quelli che nel loro intimo sono convinti di essere tali, Lowenz.

Beh visto che hai detto che sono qui presenti potresti anche dirci chi sono

[shambler1]

Originariamente inviato da lowenz

Beh visto che hai detto che sono qui presenti potresti anche dirci chi sono

Quelli che sono convinti che , siccome la loro idea è quella giusta, lo sono anche le loro azioni.

Accidenti, ora rischio di passare anche per antivirtuosista.

[lowenz]

Originariamente inviato da shambler1

Quelli che sono convinti che , siccome la loro idea è quella giusta, lo sono anche le loro azioni.

[D.O.S.]

questo 3d è veramente paradossale ... fermiamoci qui altrimenti l'universo potrebbe implodere in un singolarità quantica

[zerothehero]

Uno come Mao, quindi..

[shambler1]

Originariamente inviato da D.O.S.

questo 3d è veramente paradossale ... fermiamoci qui altrimenti l'universo potrebbe implodere in un singolarità quantica

O peggio, potrebbero innescarsi una serie di riflessioni scomode come il letto di Procuste.

[lowenz]

Questo vecchio thread fa bene cmq

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...hreadid=823903

Quanti ricordi

[zerothehero]

Originariamente inviato da shambler1

O peggio, potrebbero innescarsi una serie di riflessioni scomode come il letto di Procuste.

Non vorrei dirtelo, ma con questo thread hai fatto la scoperta dell'acqua calda...

Quale è la novità?
Già uno come Socrate diceva che gli uomini sono orientati alla virtù e al bene, ma che il problema è trovare quale sia la vera "virtù" e il "vero bene"....tanto per dirne una:
Bush ha invaso l'Irak pensando di fare del bene, quando nella realtà ha fatto un favore agli iraniani (eterogenesi dei fini)

Mao quando ha spinto per il "grande balzo in avanti" (industrializzazione forzata) non pensava mica (causa forza lavoro inadeguata) che quel piano economico avrebbe sfiancato i contadini con conseguente sottoproduzione agricola e milioni di morti per fame..

E così avanti all'infinito.. l'idealismo del "destino manifesto" negli Stati Uniti è stato utile, ad es. , per garantire l'espansione imperialistica americana sul pacifico nel diciannovesimo secolo...

Ancora più emblematica è la figura del kamikaze..

[shambler1]

Originariamente inviato da zerothehero

Non vorrei dirtelo, ma con questo thread hai fatto la scoperta dell'acqua calda...

Quale è la novità?
Già uno come Socrate diceva che gli uomini sono orientati alla virtù e al bene, ma che il problema è trovare quale sia la vera "virtù" e il "vero bene"....tanto per dirne una:
Bush ha invaso l'Irak pensando di fare del bene, quando nella realtà ha fatto un favore agli iraniani (eterogenesi dei fini)

Mao quando ha spinto per il "grande balzo in avanti" (industrializzazione forzata) non pensava mica (causa forza lavoro inadeguata) che quel piano economico avrebbe sfiancato i contadini con conseguente sottoproduzione agricola e milioni di morti per fame..

E così avanti all'infinito.. l'idealismo del "destino manifesto" negli Stati Uniti è stato utile, ad es. , per garantire l'espansione imperialistica americana sul pacifico nel diciannovesimo secolo...

Ancora più emblematica è la figura del kamikaze..

Tutto giusto ...solo io non credo che Bush pensasse questo: magari lo pensavo i cittadini americani sempliciotti.
Poi tanti esempi si potrebbero fare..le br ad esempio ma ne parliamo questa sera.