Italiani Razzisti!!!! Vi rendete conto???

[AntonioBO]

Originariamente inviato da Rimborsato

Quindi vuoi dire che siccome lavorano in posti dove noi ci schifiamo hanno diritto ad uccidere e a delinquere? Ma che cavolo stai dicendo?

Ho detto questo? Non mi pare, ma quntomeno un'analisi del problema immigrazione che vada al di là di "brutti sporchi e cattivi" mi pare giusto . Ripeto, nessuna giustificazione per un crimine orrendo come questo di Roma come lo era anche quello di Erba e tanti altri. E' chiaro che questa persona deve restare tanti anni dentro come gli assassini di Erba a prescindere dalla nazionalità.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da AntonioBO

Vorrei porre un attimo l'attenzione su alcuni punti di questa vicenda inerente la triste storia di Roma e della signora assassinata brutalmente. In primo luogo qui si parla di ROM .. scusate il termine... alla cazzo di cane. Rom non è l'abbreviazione di romeno, ma indica i cd. nomadi che possono essere della ex jugoslavia, romeni, bulgari ecc...
Premesso ciò, ho letti su alcuni giornalacci italiani e su vari forum commenti che fanno davvero vomitare. E' chiaro che non è un problema di pena nè di dare la cd. pena esemplare, l'importante è far rispettare gli strumenti legislativi già vigenti (possibilmente nei confronti di tutti e non solo dei poveri sfigati.....). C'è sempre purtroppo la tentazione dell'uomo forte, dell'unto dal Signore che arriva e mette i cattivi tutti dentro o li elimina per sempre. Ho visto foto di vagoni ferroviari da deportazione e altre amenità . Osceno!! Il problema è che per molti italiani gli stranieri (comunitari e non) vanno bene finché si spaccano il culo in fonderia, consegnano i pacchi, lavorano come muratori e manovali in nero senza norme di sicurezza (poi ogni tanto qualcuno ci rimane secco, ma poco importa....) per costruire le case che noi italiani compriamo (con qualche difficoltà ultimamente, ma lì almeno i rom non c'entrano). Dopo il lavoro questi stranieri - per il piacere di molti - dovrebbero sparire, non so congelarsi, andare in stand by, perché poi vederli in giro dà fastidio ai nostri occhi benpensanti in quanto non hanno il moncler e magari qualcuno si è.. dimenticato di farsi la doccia anche perché la doccia molto probabilmente non ce l'ha. Il problema è politico e lì va risolto anche perché tutti quelli che ora inneggiano alla forca hanno trovato finalmente il terreno fertile per giustificare i propri biechi istinti razzisti che manifesterebebro anche se i romeni fossero i più buoni del mondo. Attenti quindi alle dgenerazioni demagogiche e a chi ne approfitta come la deplorevole e inutile esibizione di Fini che della demagogia è un maestro.

Quello che dici, in parte è condivisibile, in parte no.
Non sto li a dilungarmi su gli uni e gli altri punti, tanto si vede da distante che sei schierato ideologicamente e sarebbe tempo perso star qui a disquiquiquisire con te.

ps: Che sia maestro o no nella demagogia, l'intervento di Fini al programma della "bella" annunziata era condivisibile indipendentemente dal colore politico che indossa.

[ronin17]

Originariamente inviato da AntonioBO

Vorrei porre un attimo l'attenzione su alcuni punti di questa vicenda inerente la triste storia di Roma e della signora assassinata brutalmente. In primo luogo qui si parla di ROM .. scusate il termine... alla cazzo di cane. Rom non è l'abbreviazione di romeno, ma indica i cd. nomadi che possono essere della ex jugoslavia, romeni, bulgari ecc...
Premesso ciò, ho letti su alcuni giornalacci italiani e su vari forum commenti che fanno davvero vomitare. E' chiaro che non è un problema di pena nè di dare la cd. pena esemplare, l'importante è far rispettare gli strumenti legislativi già vigenti (possibilmente nei confronti di tutti e non solo dei poveri sfigati.....). C'è sempre purtroppo la tentazione dell'uomo forte, dell'unto dal Signore che arriva e mette i cattivi tutti dentro o li elimina per sempre. Ho visto foto di vagoni ferroviari da deportazione e altre amenità . Osceno!! Il problema è che per molti italiani gli stranieri (comunitari e non) vanno bene finché si spaccano il culo in fonderia, consegnano i pacchi, lavorano come muratori e manovali in nero senza norme di sicurezza (poi ogni tanto qualcuno ci rimane secco, ma poco importa....) per costruire le case che noi italiani compriamo (con qualche difficoltà ultimamente, ma lì almeno i rom non c'entrano). Dopo il lavoro questi stranieri - per il piacere di molti - dovrebbero sparire, non so congelarsi, andare in stand by, perché poi vederli in giro dà fastidio ai nostri occhi benpensanti in quanto non hanno il moncler e magari qualcuno si è.. dimenticato di farsi la doccia anche perché la doccia molto probabilmente non ce l'ha. Il problema è politico e lì va risolto anche perché tutti quelli che ora inneggiano alla forca hanno trovato finalmente il terreno fertile per giustificare i propri biechi istinti razzisti che manifesterebebro anche se i romeni fossero i più buoni del mondo. Attenti quindi alle dgenerazioni demagogiche e a chi ne approfitta come la deplorevole e inutile esibizione di Fini che della demagogia è un maestro.

guarda che i criminali mica vanno a spaccarsi la schiena

ps. credo chefabio volesse farti i complimenti

[fabio80]

Originariamente inviato da ronin17

guarda che i criminali mica vanno a spaccarsi la schiena

ps. credo chefabio volesse farti i complimenti

per avere scritto una cosa letta almeno diecimila volte e confutata su questi stessi schermi altrettante volte?

[kintaro oe]

Originariamente inviato da equefast

Generalizzare? Continui a non capire quello che voglio dire.
Su temi importanti di interesse generale, si dovrebbe andare al di là e trovare la soluzione migliore in coesione.
Mi rendo conto però che forse chiedo troppo, dato che parliamo dell'Italia. Continuiamo a fare il compitino di mattina e merenda nel resto del giorno.

No no, ho capito benissimo....

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=130

Hai quotato un messaggio di lucatortuga che asseriva che il centrodx avrebbe votato il provvedimento solo per fare bella figura con i propri elettori infischiandosene dei problemi reali.

Ho parlato di politici in generale, non c'è più una divisione cdx-csx se non te ne sei accordo.
La sicurezza nazionale dovrebbe andare al di là delle discussioni "politiche all'italiana" ma vedo che non è così sentendo parlare la gente. Tu fra questi.

Qua asserisci che non c'é piu' divisione tra sx e dx , e poni l'accento sul fatto che la sicurezza nazionale dovrebbe andare al di la delle discussioni politiche all'italiana, tuttavia proprio il centrosx ha sempre rifiutato i provvedimenti proposti dal centrodx bollandoli come illiberali, salvo poi adottarli quando il malcontento ha iniziato a sfilargli la sedia da sotto il sedere.

Il dialogo da una parte su questi problemi e' stato posto, i problemi sono stati esposti, tuttavia dall'altra parte non si e' voluto ascoltare, ne la controparte politica, ne i cittadini, vuoi per il puro arroccamento ideologico, vuoi per quella sinistra estrema che condiziona pesantemente l'operato del governo.

Non lo metto in dubbio che sono problemi che dovrebbero coinvolgere tutte le forze politiche in modo responsabile, tuttavia da una parte le proposte c'erano, dall' altra sono state ignorate, quindi se deve esserci dialettica, questa si presume che per porsi in atto debba verificarsi in entrambi gli schieramenti, come tra l'altro e' successo in altri momenti, come per esempio nel primo governo prodi con il voto sulle missioni in kosovo.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da ronin17

guarda che i criminali mica vanno a spaccarsi la schiena

ps. credo chefabio volesse farti i complimenti

Se si partisse dal concetto che un assassino è tale senza avere nessuna nazionalità già sarebbe un buon punto di partenza. Potrei aver sbagliato Fabio.... Io rammento quello che aveva il cane lupo come avatar:non penso che mi troverei mai d'accordo con lui. Se è un altro chiedo scusa per il commento lievemente sarcastico....

[ronin17]

Originariamente inviato da fabio80

per avere scritto una cosa letta almeno diecimila volte e confutata su questi stessi schermi altrettante volte?

haha
avevo capito male scusa

[AntonioBO]

Originariamente inviato da naitsirhC

Quello che dici, in parte è condivisibile, in parte no.
Non sto li a dilungarmi su gli uni e gli altri punti, tanto si vede da distante che sei schierato ideologicamente e sarebbe tempo perso star qui a disquiquiquisire con te.

ps: Che sia maestro o no nella demagogia, l'intervento di Fini al programma della "bella" annunziata era condivisibile indipendentemente dal colore politico che indossa.

E tu come sei schierato? E quelli che sono per "l'ordine"... forse nuovo... come sono schierati? Come sono schierati quelli che portano le bandiere con le croci celtiche alle manifestazioni in cui si dovrebbe andare a favore della sicurezza dei cittadini? Io ho detto che c'è da risolvere un problema di immigrazione da un punto di vista politico e comunitario. La forca o le deportazioni non fanno parte di uno stato democratico. E questi non sono concetti comunisti perché tu lì volevi andare a parare, ma molto liberali direi!

[AntonioBO]

Originariamente inviato da fabio80

per avere scritto una cosa letta almeno diecimila volte e confutata su questi stessi schermi altrettante volte?

Aspetto ardentemente di essere confutato, ma con argomenti seri non da operetta squadrista!!!

[equefast]

Originariamente inviato da kintaro oe

No no, ho capito benissimo....

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=130

Hai quotato un messaggio di lucatortuga che asseriva che il centrodx avrebbe votato il provvedimento solo per fare bella figura con i propri elettori infischiandosene dei problemi reali.



Qua asserisci che non c'é piu' divisione tra sx e dx , e poni l'accento sul fatto che la sicurezza nazionale dovrebbe andare al di la delle discussioni politiche all'italiana, tuttavia proprio il centrosx ha sempre rifiutato i provvedimenti proposti dal centrodx bollandoli come illiberali, salvo poi adottarli quando il malcontento ha iniziato a sfilargli la sedia da sotto il sedere.

Il dialogo da una parte su questi problemi e' stato posto, i problemi sono stati esposti, tuttavia dall'altra parte non si e' voluto ascoltare, ne la controparte politica, ne i cittadini, vuoi per il puro arroccamento ideologico, vuoi per quella sinistra estrema che condiziona pesantemente l'operato del governo.

Non lo metto in dubbio che sono problemi che dovrebbero coinvolgere tutte le forze politiche in modo responsabile, tuttavia da una parte le proposte c'erano, dall' altra sono state ignorate, quindi se deve esserci dialettica, questa si presume che per porsi in atto debba verificarsi in entrambi gli schieramenti, come tra l'altro e' successo in altri momenti, come per esempio nel primo governo prodi con il voto sulle missioni in kosovo.

Andiamo avanti per la serie "è colpa loro, io vorrei ma...".
Il grosso scoglio che vedo nella politica e soprattutto nella gente è proprio questo e tu ci cadi dentro (oh senza offesa eh: quando si dovrebbe dare prova di maturità e decidere per questioni prioritaria, si inizia questo gioco perverso del "io vorrei, ma loro non fanno il primo passo... è colpa loro che non ci vengono incontro..." e via dicendo.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da AntonioBO

E tu come sei schierato? E quelli che sono per "l'ordine"... forse nuovo... come sono schierati? Come sono schierati quelli che portano le bandiere con le croci celtiche alle manifestazioni in cui si dovrebbe andare a favore della sicurezza dei cittadini? Io ho detto che c'è da risolvere un problema di immigrazione da un punto di vista politico e comunitario. La forca o le deportazioni non fanno parte di uno stato democratico. E questi non sono concetti comunisti perché tu lì volevi andare a parare, ma molto liberali direi!

CVD

[AntonioBO]

Originariamente inviato da naitsirhC

CVD

[CYRANO]

Originariamente inviato da Rimborsato

Ecco uno stralcio di un quotidiano nazionale:

Fermiamoli. Non facciamoli più arrivare. Non siamo in grado di accoglierli, si stanno creando le condizioni per una guerra civile. Non c'è direttiva europea o accusa dello Stato romeno che tengano davanti ad un'emergenza che coinvolge un Paese e i suoi abitanti, siano essi di destra, di centro che di sinistra, di Padania e Terronia, passando per Roma. Bisogna avere il coraggio di stabilire norme eccezionali che interdicano, salvo permessi speciali e deroghe eccezionali, l'arrivo di rom, romeni, albanesi e marocchini in Italia. Parlo degli zingari e delle tre nazionalità prevalenti, a partire da un dato statistico: sono di gran lunga le più popolose in Italia, affluiscono con una velocità preoccupante, aggravata dalla linea dura di altri paesi europei nei loro confronti, e si trovano ad essere le nazionalità prevalenti in fatto di criminalità e detenzione nelle carceri.

quale quotidiano ?



Clmalm,z,ml;a

[kintaro oe]

Ponendo come base che tutti in egual modo devono essere giudicati in equal modo davanti alla legge, che non servono leggi speciali per alcune categorie di persone, tuttavia se si vuole fermare questa ondata di criminalita, piccola o grande che sia , bisogna munirsi di strumenti atti a contrastarla, fermarla, limitarla.

Ponendo come dato assodato che oramai i non italiani sono il 4% della popolazione, e che questo 4% contribuisce per oltre il 50% alla popolazione carceraria, e ovvio che se bisogna porre in atto strategie per combattere questa criminalita, bisogna per forza di cose porre l'attenzione la dove la maggior parte della criminalita' ha origine, e cioe' in quelle sacche di immigrazione, clandestina e non, strategie che non solo devono coinvolgere l'immigrato gia' presente sul territorio, ma anche quello che vuole entrare, e il voler osteggiare questi tipi di provvvedimenti da alcuni sinistroidi, o alcuni provvedimenti scellerati come l'apertura totale delle frontiere senza nessun controllo, equivale di fatto a voler inficiare l'azione delle forze dell'ordine e vanificarne l'operato stesso, oltre a numerosi altri problemi che non sto a elencare.

Il voler bollare queste strategie come razziste e illiberali non solo vanno contro alla logica , ma anche al buonsenso, a meno che qualcuno non pensi veramente che la giustizia sia un' optional....

[AntonioBO]

Originariamente inviato da kintaro oe

Ponendo come base che tutti in egual modo devono essere giudicati in equal modo davanti alla legge, che non servono leggi speciali per alcune categorie di persone, tuttavia se si vuole fermare questa ondata di criminalita, piccola o grande che sia , bisogna munirsi di strumenti atti a contrastarla, fermarla, limitarla.

Ponendo come dato assodato che oramai i non italiani sono il 4% della popolazione, e che questo 4% contribuisce per oltre il 50% alla popolazione carceraria, e ovvio che se bisogna porre in atto strategie per combattere questa criminalita, bisogna per forza di cose porre l'attenzione la dove la maggior parte della criminalita' ha origine, e cioe' in quelle sacche di immigrazione, clandestina e non, strategie che non solo devono coinvolgere l'immigrato gia' presente sul territorio, ma anche quello che vuole entrare, e il voler osteggiare questi tipi di provvvedimenti da alcuni sinistroidi, o alcuni provvedimenti scellerati come l'apertura totale delle frontiere senza nessun controllo, equivale di fatto a voler inficiare l'azione delle forze dell'ordine e vanificarne l'operato stesso, oltre a numerosi altri problemi che non sto a elencare.

Il voler bollare queste strategie come razziste e illiberali non solo vanno contro alla logica , ma anche al buonsenso, a meno che qualcuno non pensi veramente che la giustizia sia un' optional....

In 5 anni il governo Berlusconi che ha fatto??? O forse era troppo impegnato a fare le leggi per salvare il culo a qualcuno anteponendo affari privati a quelli del paese???

Edit
la legge cd. ex Cirielli sulla prescrizione chi l'ha fatta??? Ma ci sarebbero almeno centomila esempi!!

[kintaro oe]

Originariamente inviato da equefast

Andiamo avanti per la serie "è colpa loro, io vorrei ma...".
Il grosso scoglio che vedo nella politica e soprattutto nella gente è proprio questo e tu ci cadi dentro (oh senza offesa eh: quando si dovrebbe dare prova di maturità e decidere per questioni prioritaria, si inizia questo gioco perverso del "io vorrei, ma loro non fanno il primo passo... è colpa loro che non ci vengono incontro..." e via dicendo.

Il primo passo che una persona matura, sarebbe quella, per una volta, di ammettere i propri errori, senza giri di parole, senza tirare in ballo la politica ma solo le idee.

Gia' da tempo delle persone , e non parlo solo dei politici, ma anche gente comune, diceva che ci sarebbero stati problemi di ordine pubblico, che erano troppi, ma sono state urla nel vuoto.

Dall'altra parte si e' iniziato ad ascoltare solo quando le sedie hanno iniziato a scottare, pero' ammettere che avevano sbagliato a non ascoltare quelle voci.....quello non lo sentirai mai, non sentirai mai una scusa, un mea culpa...

Da una parte le proposte c'erano, ed erano anni che le ripetevano, solo che per dialogare bisogna essere in 2..... , oltre al fatto che l'interlocutore che non vuole ascoltarti ha in mano pure il volante dell'auto...

[Ciaba]

Originariamente inviato da CYRANO

Tutti sono innocenti fino al giudizio definitivo ed hanno diritto ad una difesa.
è uno dei pilastri giuridici delle nazioni "civili ".


C,òa,òzò,a

Se prima di leggere ti rimpinzi di birra non ne usciamo

Ho detto nei casi PALESI di colpevolezza(e per reati gravi),...roba che per definire un individuo innocente ci voglia giusto la faccia come il c@lo!
Guarda cos'è successo ad Erba...prima confessano poi con l'avvocato difensore rampante ritrattano....SOLO DA NOI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[s83m]

beh anche il governo di De Gasperi non ha fatto molto...Ma si può smettere di parlare del governo precedente e pensare ai problemi del paese?

C'è un problema...In itaGlia non si rispettano le regole.Chi non le rispetta non paga...o paga poco,non si tratta di italiani o stranieri...è generale la cosa.Ma se permettete se fai il furbo in un paese che non è il tuo per me puoi (anzi devi) tornare da dove sei venuto,punto.Vorrei sapere se non siete d'accordo su qualche punto

(non sono amico di silvio...anzi...penso che sia una bella personcina che ha pensato ai suoi affaruncoli)

[SoraLella]

Originariamente inviato da naitsirhC

Quello che dici, in parte è condivisibile, in parte no.
.

Perchè?

[kintaro oe]

Originariamente inviato da AntonioBO

In 5 anni il governo Berlusconi che ha fatto??? O forse era troppo impegnato a fare le leggi per salvare il culo a qualcuno anteponendo affari privati a quelli del paese???

Edit
la legge cd. ex Cirielli sulla prescrizione chi l'ha fatta??? Ma ci sarebbero almeno centomila esempi!!

Partendo dal fatto che la ex cirielli non ha attinenza con la discussione in questo topic, pregandoti di restare in tema....

Cosa ha fatto il governo berlusconi non me ne frega una mazza perche' in quei 5 anni non ha dovuto affrontare l'invasione dei rom, oltre al fatto che si sta' discutendo cosa fare ora, non 5 anni fa, e che l'emergenza e' ora, e non 5 anni fa.
Ti posso dire cosa succede ora, e cosa ha fatto questo governo per aggravarne la situazione....
Ha liberalizzato le frontiere in modo scellerato senza il benche minimo controllo, ha cancellato la bossi-fini, che se mal applicata, aveva comunque delle idee di base ottime, e non ha controllato il flusso migratorio. stop.
Il resto e' sotto gli occhi di tutti, e questo governo e' concausa di questa situazione, e potrai pestare i piedi quanto vuoi, ma prima d'ora non si era mai arrivati a questa emergenza...