La RAI non vuole riscuotere almeno 1 miliardo di euro di canone

[Hal2001]

Originariamente inviato da recoil

insomma hanno proposto l'abolizione dell'ICI tanto per far contenti gli italiani, perché non propongono anche l'abolizione del canone?

Guarda solo le uniche due tasse che odio e che non pagherò mai. Ma poi ci pensa mia madre a fare entrare qualcuno a casa e a firmare la presenza della tv e a versare la tassa per una casa che abbiamo costruito con mille sacrifici.

Proposto.. bella cosa, a me piacciono i fatti. Le proposte del signor Mastella, mi ricordano tanto quelle ben più famose di un patto con gli italiani nel 2001

[Murakami]

Originariamente inviato da bjt2

Se viene il finanziere a casa con un mandato devi farlo entrare e ti trattano come un criminale, perchè non ritengono possibile che tu non abbia una televisione...

Hai detto bene: deve venire con un mandato del giudice. Trovami tu un giudice che emette un mandato sulla base di una presunzione di reato, non comprovata da nulla se non la generica assunzione che chiunque possieda una TV.

[Spider-Luke]

Ho una domanda da porre ai giuristi del forum:

se non sbaglio, il canone RAI e' stato trasformato in una tassa di possesso di apparecchio atto a ricevere...

Domanda: non esistendo per i televisori (cosi' come per i computer, i telefonini almeno in parte) un apposito registro (come il PRA per gli autoveicoli per intenderci) dove siano registrati i proprietari iniziali ed i passaggi di proprieta', come e' dimostrabile l'effettiva proprieta' del televisore che potrebbe trovarsi a casa mia ?

Se ad un ipotetico controllo io affermo: "Il televisore e' di mia madre, il portatile e' aziendale, il videofonino e' di mio padre", come potrei essere smentito?

P.S.
E' una domanda puramente teorica, perche' io non possiedo televisore , portatile ne' vodeofonino

[Encounter]

Conosco persone che pagano SKY e non l'abbonamento RAI.

[Murakami]

Originariamente inviato da Encounter

Conosco persone che pagano SKY e non l'abbonamento RAI.

Non molto furbe: si espongono ai controlli più direttamente, in quanto stanno implicitamente dichiarando di possedere un apparecchio adibito alla ricezione di segnali televisivi. Bisogna vedere se e/o come può la RAI accedere ai dati personali degli abbonati Sky.

[LoneRunner]

# Nel caso che gli abbonati intendano rinunciare all’abbonamento senza cedere ad altri i loro apparecchi, devono presentare disdetta, entro il 31 dicembre, chiedendo il suggellamento degli apparecchi stessi.
(art. 10 R.D.L. 21.2.1938 n. 246)
La disdetta con richiesta di suggellamento degli apparecchi, se presentata entro il 31 Dicembre, dispensa dal pagamento del canone dal primo gennaio dell’anno successivo.
Contemporaneamente all’invio della disdetta gli abbonati devono versare all’Agenzia delle Entrate - S.A.T. Sportello Abbonamenti TV - Ufficio Torino 1 - c.p. 22 – 10121 Torino Vaglia e Risparmi, indicando nella causale il numero dell’abbonamento, l’importo di € 5,16 per ogni apparecchio da suggellare. (art. 10 R.D.L. 21.2.1938 n. 246)
Il suggellamento consiste nel rendere inutilizzabili, generalmente mediante chiusura in appositi involucri, tutti gli apparecchi posseduti dal titolare dell’abbonamento e dagli appartenenti al suo nucleo familiare presso qualsiasi luogo di loro residenza o dimora. (art. 10 e 12 R.D.L. 21.2.1938 n. 246)


La disdetta deve essere inviata a mezzo raccomandata all’Agenzia delle Entrate S.A.T. - Sportello Abbonamenti TV - Ufficio Torino 1 - c.p. 22 – 10121 Torino. (art. 10 R.D.L. 21.2.1938 n. 246)

In mancanza di regolare disdetta l’abbonamento si intende tacitamente rinnovato. R.D.L. 21/02/1938 n. 246

Paghi pure la tassa per farti scassare il televisore, incredibile!

Cmq sono pronto: io, a casa, ho un vecchio "scassone" che non va' più. Vogliamo fare colletta a casa di qualcuno, con centinaia di televisori da far "suggellare", e facciamo venire la RAI?

Giuro, 5€ per vedere questi cretini inscatolare centinaia di televisori da 50kg l'uno, li spendo volentieri!
Poi facciamo anche venire i giornalisti di mediaset!

[Murakami]

Originariamente inviato da LoneRunner

Giuro, 5€ per vedere questi cretini inscatolare centinaia di televisori da 50kg l'uno, li spendo volentieri!

Si, se vengono: e non conosco nessuno che abbia avuto il piacere...

[Spider-Luke]

Originariamente inviato da Murakami

Non molto furbe: si espongono ai controlli più direttamente, in quanto stanno implicitamente dichiarando di possedere un apparecchio adibito alla ricezione di segnali televisivi. Bisogna vedere se e/o come può la RAI accedere ai dati personali degli abbonati Sky.

Anche se la RAI avesse accesso ai dati degli abbonati, secondo me questo non dimostra proprio nulla, l'errore di fondo e' sempre il solito: basarsi sulla presunzione di possesso.

Per fare un esempio, e' come dire che una persona che possiede una pistola deve avere necessariamente sparato , o essere un pluriomicida (come ogni accusa, questa dovrebbe essere dimostrata, la persona potrebbe essere un collezionista, o non averla mai caricata in vita sua, ecc.).


Diciamo che e' abbastanza probabile che un abbonato SKY possegga una televisione, ma uno potrebbe abbonarsi solo voler ricevere l'opuscolo con i programmi, o in previsione di acquistare entro breve la televisione, o quanto altro puo' venire in mente.


Secondo me il problema e' sempre il medesimo:
come e' dimostrabile l'effettiva proprieta' di un televisore ?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Spider-Luke

Secondo me il problema e' sempre il medesimo:
come e' dimostrabile l'effettiva proprieta' di un televisore ?

Non è dimostrabile, visto che il televisore è un bene mobile non registrato.

[Murakami]

Originariamente inviato da Spider-Luke

Diciamo che e' abbastanza probabile che un abbonato SKY possegga una televisione, ma uno potrebbe abbonarsi solo voler ricevere l'opuscolo con i programmi, o in previsione di acquistare entro breve la televisione, o quanto altro puo' venire in mente.

Azz: a questi bizzarri usi dell'abbonamento non avevo pensato...

[Star trek]

Mi sa tanto di messaggio tipo "pagate tutto quello che imponiamo,fateci ingrassare per bene che ce ne fottiamo di voi e guai se vi ribellate".

Duro ma vero ,la situazione e questa.

[LotharInt]

Il canone rai è una vera e propria estorsione. E' semplicemente allucinante che un qualunque cittadino che possegga un televisore debba pagare per un qualcosa che "potenzialmente" potrebbe vedere, e di che livello poi...Io la considero una palese violazione della libertà individuale, insomma una persona puo' avere la tv e guardare solo dvd, o non apprezzare i contenuti (giustamente) dei programmi rai e non guardarli, è rivoltante il fatto che un povero cristo che magari guarda poco o nulla la tv debba pagare una tassa per le porcherie con le quali le emittenti infestano l'etere quotidianamente..

[Star trek]

Originariamente inviato da LotharInt

Il canone rai è una vera e propria estorsione. E' semplicemente allucinante che un qualunque cittadino che possegga un televisore debba pagare per un qualcosa che "potenzialmente" potrebbe vedere, e di che livello poi...Io la considero una palese violazione della libertà individuale, insomma una persona puo' avere la tv e guardare solo dvd, o non apprezzare i contenuti (giustamente) dei programmi rai e non guardarli, è rivoltante il fatto che un povero cristo che magari guarda poco o nulla la tv debba pagare una tassa per le porcherie con le quali le emittenti infestano l'etere quotidianamente..

Cmq tu puoi anche non pagarla e penso che loro vengano a piombarti i l'antenna o la TV.Tuttavia anche questo non è lecito in quanto piombano qualcosa che non è di loro proprietà.Ma io mi chiedo una cosa ma perchè non criptani i canali cos' chi non ha il decoder non se li vede?. La verità sarebbe forse che in quest'ultimo caso andrebbero fallito nel giro di poco perchè nessuno lo comprerebbe!!.

[Demin Black Off]

Diciamo che i controlli, se li fanno... , penso siano maggiormente mirati verso le città del Nord.

Almeno dalle mie parti non ho mai sentito dell'omino Rai che va a fare i controlli, sento più cose paragonabili a "leggende" che cose vere, del tipo ( piombano a casa tua con a SWAT e ti impallinano i televosori, violentano moglie e ... )

[Edo4444]

Originariamente inviato da recoil

io se fossi al governo farei subito una manovra populista al massimo
via il canone rai
poi rivedrei l'irpef per riprendermi quei 100 e passa euro in modo un po' più nascosto.
il canone rai è una delle tasse più fastidiose ed inutili che abbiamo in Italia. toglierlo sarebbe un bel segnale e un'ottima pubblicità per un governo... insomma hanno proposto l'abolizione dell'ICI tanto per far contenti gli italiani, perché non propongono anche l'abolizione del canone?

io cmq quando cambio residenza non voglio pagarlo. la televisione non ce l'ho sul serio e non la guardo, quindi mi sento anche a posto con la coscienza. se vengono in casa e mi vedono con il laptop dico che è aziendale, vadano al diavolo...

Si ma poi la rai come si mantiene (beh quasi mantiene visto che i bilanci sono scandalosamente in rosso)??

E non so se hai idea di che ritoccatina bisognerebbe dare all'irpef per far rientrare i diversi miliardi di euro del canone..

Ma la tassa rai è una tra le tante tasse che abbiamo nel nostro bel paese.. le dobbiamo pagare e basta.. puoi dire che non guardi la tv (non sei molto credibile) ma alla fine se propio vogliamo non puoi non guardare la tv.. tutti abbiamo almeno un televisore quindi.. tu ti lamenti ma pensa au un hotel di 200 camere..

[Edo4444]

Originariamente inviato da LotharInt

Il canone rai è una vera e propria estorsione. E' semplicemente allucinante che un qualunque cittadino che possegga un televisore debba pagare per un qualcosa che "potenzialmente" potrebbe vedere, e di che livello poi...Io la considero una palese violazione della libertà individuale, insomma una persona puo' avere la tv e guardare solo dvd, o non apprezzare i contenuti (giustamente) dei programmi rai e non guardarli, è rivoltante il fatto che un povero cristo che magari guarda poco o nulla la tv debba pagare una tassa per le porcherie con le quali le emittenti infestano l'etere quotidianamente..

é una tassa punto e basta.. quante tasse stiamo pagando senza una giusta causa?
allo stato servono soldi (che poi si intasca o ben che vada spreca) punto e basta..

Questo è il paese in cui viviamo. Ma non facciamo niente per cambiarlo quindi..

[Edo4444]

Originariamente inviato da Encounter

Conosco persone che pagano SKY e non l'abbonamento RAI.

Da quello che so io invece se sei abbonato sky prima o poi ti faranno pagare il canone.. quindi chi ha sky il canone lo paga.

Ma è abbastanza facile no? se hai l'abbonamento è ovvio che devi avere un televisore..

[Murakami]

Originariamente inviato da Edo4444

é una tassa punto e basta.. quante tasse stiamo pagando senza una giusta causa?

Vero, ma qui la differenza è che la tassa è talmente ridicola, anacronistica e mal congegnata che la puoi non pagare e, a meno di eventi assolutamente improbabili, non succede assolutamente nulla (altro che "piombarti l'antenna": ma dove l'avete letta questa? ).

[LotharInt]

Originariamente inviato da Edo4444

é una tassa punto e basta.. quante tasse stiamo pagando senza una giusta causa?
allo stato servono soldi (che poi si intasca o ben che vada spreca) punto e basta..

Questo è il paese in cui viviamo. Ma non facciamo niente per cambiarlo quindi..

è una tassa ingiusta, poichè in un paese democratico è (anzi dovrebbe essere) un diritto di ogni cittadino scegliere di non guardare la rai o usare la tv per guardarsi un film in cassetta o dvd ogni tanto magari , o semplicemente per tenerlo spento in salotto, se vuole anche per anni. Il concetto di tassa poi, implica un prelievo di denaro a cui dovrebbe corrispondere, verso il cittadino, un ritorno sotto forma di un qualche servizio..tu la programmazione rai la chiami un servizio?
Ormai il livello degli intervalli pubblicitari è quasi pari a mediaset, dobbiamo quindi pagare per vedere la pubblicità e le squallide fiction,reality e varietà che ci propinano ogni giorno? A questo punto privatizzate tutto e vendete il decoder, cosi' almeno posso scegliere se pagare per sorbirmi le elucubrazioni di Vespa , il gioco dei pacchi e i film tv di serie C.

[Spider-Luke]

Originariamente inviato da Edo4444

Da quello che so io invece se sei abbonato sky prima o poi ti faranno pagare il canone.. quindi chi ha sky il canone lo paga.

Ma è abbastanza facile no? se hai l'abbonamento è ovvio che devi avere un televisore..

Mi devi spiegare pero' su quale base possa giungere a tala deduzione ovvia... mi devi dimostrare il possesso, non puoi solo dedurlo in automatico...


Ribadisco la mia domanda di qualche post fa: come e' possibile dimostrare il possesso di un oggetto che NON ha alcuna registrazione ???


Per fare un esempio, se posseggo un'auto (registrata al PRA) pago la tassa di bollo (tassa di possesso), ma se do' in utilizzo la mia auto ad un parente, ad un amico questo NON e' tenuto a pagarla di nuovo, perche' e' chiaro che il bene non e' di sua proprieta' (la tassa e' gia' stata pagata).


Non si puo' applicare lo stesso ragionamento per i televisori? Io posso affermare il non possesso (proprieta') di un televisore, ma dire per esempio che appartiene a tizio o caio (che paga gia' questa tassa) e farla franca...


DOVE STAREBBE LA DIFFERENZA ???