[Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)

[8kikko2]

Originariamente inviato da drakend

Salve,
qualche tempo fa ho letto che i processori Opteron davano il supporto alla possibilità di fare girare due sistemi operativi, contemporaneamente, sullo stesso PC senza l'uso di macchine virtuali. Volevo sapere se era possibile fare lo stesso con l'imminente processore Phenom, e cioè su una macchina così:
Phenom Quad Core
4 Gb RAM
1 Nvidia 8800 GTS
2 HD (1 x 250 GB)

Supponiamo che voglia mettere Vista e Ubuntu. E' possibile dare due core ad un sistema operativo e due core all'altro? E' possibile dare 2 Gb ad un sisema operativo e 2 all'altro? E' possibile dare un hd ad un sistema operativo ed un hd all'altro? La scheda video dovrebbe invece essere condivisa perché non ho soldi da buttare dietro a configurazioni multi-gpu.
Secondo voi sarà fattibile una cosa simile con i processori Phenom? Probabilmente anche la scheda madre dovrà avere il supporto dato che il passaggio da un SO all'altro avverrà tramite un programma residente nel BIOS della scheda madre.


Un'altra cosa, tanto che ci siamo: io attualmente ho un Athlon XP 3000+. Come prestazioni mi trovo abbastanza bene e con il quad core dovrei trovarmi molto meglio, complessivamente almeno... non è che mi ritrovo con quattro core complessivamente più lenti vero? No perché molti processi usano ancora un solo core (quasi tutti i giochi!!!) e quindi non vorrei trovarmi con un sistema con prestazioni inferiori nella maggior parte delle volte. Come faccio a raffrontare il single core che ho con il singolo core di un quad core del Phenom?!?

Fai una bella conversione audio video , un film da dvd a divx.. vediamo quante ore finisci prima con il quad, uno qualsiasi..

[fuocoz]

Originariamente inviato da drakend

Un'altra cosa, tanto che ci siamo: io attualmente ho un Athlon XP 3000+. Come prestazioni mi trovo abbastanza bene e con il quad core dovrei trovarmi molto meglio, complessivamente almeno... non è che mi ritrovo con quattro core complessivamente più lenti vero? No perché molti processi usano ancora un solo core (quasi tutti i giochi!!!) e quindi non vorrei trovarmi con un sistema con prestazioni inferiori nella maggior parte delle volte. Come faccio a raffrontare il single core che ho con il singolo core di un quad core del Phenom?!?

nei giochi andrà circa il doppio (si spera) a parita del resto del pc,in altre applicazioni arriverà ad andare circa 3-4 volte di piu

[Rufus86]

Originariamente inviato da fuocoz

nei giochi andrà circa il doppio (si spera) a parita del resto del pc,in altre applicazioni arriverà ad andare circa 3-4 volte di piu

Rispetto ad un vecchio XP 3000+ anche il Phenom più lento andrà minimo tre o quattro volte più veloce.

[drakend]

Originariamente inviato da 8kikko2

Fai una bella conversione audio video , un film da dvd a divx.. vediamo quante ore finisci prima con il quad, uno qualsiasi..

Certo mi vai a citare uno degli ambiti che ha maggiore beneficio dai processori multi-core: ma ti pare che l'utenza normale stia a convertire video dalla mattina alla sera?
Io ho chiesto delucidazioni sui processi monothread per un motivo...

Originariamente inviato da fuocoz

nei giochi andrà circa il doppio (si spera) a parita del resto del pc,in altre applicazioni arriverà ad andare circa 3-4 volte di piu

Ok grazie... però si possono lanciare due sistemi operativi insieme?

[MaRtH]

Originariamente inviato da drakend

Certo mi vai a citare uno degli ambiti che ha maggiore beneficio dai processori multi-core: ma ti pare che l'utenza normale stia a convertire video dalla mattina alla sera?
Io ho chiesto delucidazioni sui processi monothread per un motivo...


Ok grazie... però si possono lanciare due sistemi operativi insieme?

Non ti preoccupare, anche in single tasking non c'è paragone...

[fuocoz]

Originariamente inviato da Rufus86

Rispetto ad un vecchio XP 3000+ anche il Phenom più lento andrà minimo tre o quattro volte più veloce.

è quello che vorremmo tutti ma nn sarà cosi,un qx6800 va 1,85 volte un 3400+...

@draken: su questioni di sw nn sono molto informato,nn mi intrippano

[The_max_80]

Originariamente inviato da Rufus86

Rispetto ad un vecchio XP 3000+ anche il Phenom più lento andrà minimo tre o quattro volte più veloce.

ma anceh di piu

[capitan_crasy]

Grazie per la segnalazione!!!

Originariamente inviato da 8kikko2

http://www.reghardware.co.uk/2007/10...o_show_spider/


AMD looks set to give its 'Spider' high-end gaming platform its first major outing on 14 November - two days after Intel introduces its first 45nm 'Penryn' processors - Register Hardware has learned.

Spider is based on AMD's quad-core Phenom processor, the company's RD790 chipset - approved by the PCI SIG organisation for PCI Express 1.1 compatibility back in April this year - and a pair of graphics cards fitted with the upcoming RV670 GPU.

Motherboard maker MSI announced an RD790-based board earlier this month, though AMD has yet to formally announce the chipset itself, which is expected to ship at the 790FX. MSI's K9A2 Platinum has a pair of x16 PCI Express slots along with four DIMM slots allow up to 8GB of 1066MHz DDR 2 memory in dual-channel configuration.

Earlier this week, AMD confirmed RV670 will debut in the middle of November, so the timing's perfect for the appearance of Spider. The GPU - AMD's first 55nm part - is expected to be launched on 19 November, which is undoubtedly why details revealed during Spider's outing five days earlier will not be available for public consumption.

RV670 is said to be a DirectX 10.1, Shader Model 4.0 chip designed for PCI Express 2.0 boards. It's said two versions will be offered, respectively codenamed 'Revival' and 'Gladiator'. Revival is claimed to be clocked at 750MHz and paired with the 256MB and 512MB of GDDR 3, both running at 1.8GHz. Gladiator sports an 825MHz GPU and is intended to ship on cards with 512MB of GDDR 4 on board. The memory is clocked to 2.4GHz.

Secondo il sito reghardware.co.uk AMD "Spider" Piattaforma formata dal K10 Phenom serie 9000, chipset 790FX e GPU RV670 sarà presentata ufficialmente il 14 novembre 2007!
MSI ha confermato l'uscita ufficiale della sua K9A2 Platinum con 790Fx entro l'inizio del mese di novembre anche se AMD non annuncerà ufficialmente il chipset.
RV670 alias HD 3800 sarà disponibile sul mercato 4 giorni dopo dalla presentazione ( 19 novembre ) della piattaforma "Spider"; è probabile invece che la CPU Phenom sia disponibile per l'acquisto il giorno dopo il 14 novembre.

[Hal2001]

Originariamente inviato da capitan_crasy

RV670 alias HD 3800 sarà disponibile sul mercato 4 giorni dopo dalla presentazione ( 19 novembre ) della piattaforma "Spider"; è probabile invece che la CPU Phenom sia disponibile per l'acquisto il giorno dopo il 14 novembre.

Lanci con immediata vendita non mi dispiacerebbero affatto. In questo senso Nvidia è sempre più attenta ai consumatori.

[dagon1978]

Originariamente inviato da drakend

Certo mi vai a citare uno degli ambiti che ha maggiore beneficio dai processori multi-core: ma ti pare che l'utenza normale stia a convertire video dalla mattina alla sera?
Io ho chiesto delucidazioni sui processi monothread per un motivo...

se ci devi navigare su internet è ovvio che un quad non ti serve a una cippa

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da 8kikko2

Fai una bella conversione audio video , un film da dvd a divx.. vediamo quante ore finisci prima con il quad, uno qualsiasi..

Indubbiamente si.... ma se comunque prendi un altro programma (e sono veramente tanti al momento, diciamo 99%) che usa un solo core, se la potenza del singolo core (del 4 core) è inferiore, tu vai più piano. Ma c'è una differenza, che quando usi un programma sei lì, e se la macchina è lenta, non ci puoi fare nulla, ma nella conversione di un dvx/dvd, che ci impieghi 20 min al posto di 1h, tu rimani comunque ad aspettare 20 min o la lanci prima.... di andare a letto, o prima di mangiare....

Il 2 core come il 4 core "divide" i programmi per ogni core. A parte il fatto dell'antivirus e altre utility, che con il +core trovano libertà.... per l'uso mio, tipo giocare, io preferirei alla grande un Phenom a 2 core o max 3 a3GHz che un 4 core Phenom 2,5GHz (cache L2-L3 uguale, ecc ecc.).
Chiaro che se io userei il pc per fare solo conversioni video sarebbe differente... ma pensiamo un attimo... quante conversioni faremmo in un anno? 10? 20? Allora....

[Mirr0r]

Originariamente inviato da drakend

Salve,
qualche tempo fa ho letto che i processori Opteron davano il supporto alla possibilità di fare girare due sistemi operativi, contemporaneamente, sullo stesso PC senza l'uso di macchine virtuali.

mmm.. mi suona "strana" la cosa.. hai qualche link?
Nella mia ignoranza, l'unica cosa che si avvicina a quanto hai detto sono le istruzioni di virtualizzazioni incluse direttamente nel processore, esse danno (dovrebbero perché non le ho mai provate ) un boost prestazionale e sono già incluse nei processori più recenti, ma hanno comunque bisogno di un software per essere sfruttate.

link
link 2

[AsusP7131Dual]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Chiaro che se io userei il pc per fare solo conversioni video sarebbe differente... ma pensiamo un attimo... quante conversioni faremmo in un anno? 10? 20? Allora....

Come hai detto tu il bello del pc è che ci facciamo quello che vogliamo... Io di compressioni da MPEG2 a MPEG4 ne faccio circa 6/7 al giorno quindi vedi tu!


Ho trasferito la mia vecchia passione di videoregistratore dal VHS alla scheda TV PCI e non è raro per me lasciare il "povero" Thoro in encoding XviD magari per 2/3/4 giorni di fila, al contrario non uso un videogioco da anni credo!

Va ad esigenze la cosa, io spero solo che non costino troppo e poi si vedrà!

Magari smetto pure di registrare tutti sti telefilm e roba varia un giorno!

[pierluigi86]

ho appena finito di leggere il 5° post ma e volevo sapere se ci sono aggiornamenti sul costo delle cpu serie 9.

Secondo voi con ci potrebbero essee dei quad core allo stesso prezzo del q6600

[drakend]

Originariamente inviato da dagon1978

se ci devi navigare su internet è ovvio che un quad non ti serve a una cippa

Per navigare su Internet va bene anche un Sempron monocore.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Indubbiamente si.... ma se comunque prendi un altro programma (e sono veramente tanti al momento, diciamo 99%) che usa un solo core, se la potenza del singolo core (del 4 core) è inferiore, tu vai più piano. Ma c'è una differenza, che quando usi un programma sei lì, e se la macchina è lenta, non ci puoi fare nulla, ma nella conversione di un dvx/dvd, che ci impieghi 20 min al posto di 1h, tu rimani comunque ad aspettare 20 min o la lanci prima.... di andare a letto, o prima di mangiare....

Il 2 core come il 4 core "divide" i programmi per ogni core. A parte il fatto dell'antivirus e altre utility, che con il +core trovano libertà.... per l'uso mio, tipo giocare, io preferirei alla grande un Phenom a 2 core o max 3 a3GHz che un 4 core Phenom 2,5GHz (cache L2-L3 uguale, ecc ecc.).
Chiaro che se io userei il pc per fare solo conversioni video sarebbe differente... ma pensiamo un attimo... quante conversioni faremmo in un anno? 10? 20? Allora....

*
(Certo che è triste vedere pochi post ragionati in mezzo a tante battutine intelligenti (?) da bar).

Originariamente inviato da Mirr0r

mmm.. mi suona "strana" la cosa.. hai qualche link?
Nella mia ignoranza, l'unica cosa che si avvicina a quanto hai detto sono le istruzioni di virtualizzazioni incluse direttamente nel processore, esse danno (dovrebbero perché non le ho mai provate ) un boost prestazionale e sono già incluse nei processori più recenti, ma hanno comunque bisogno di un software per essere sfruttate.

link
link 2

No no io non parlo di macchine virtuali, ma proprio di esecuzione di più sistemi operativi nel pc allo stesso momento, con la condivisione e/o la spartizione delle risorse disponibili. L'Opteron ha questo supporto, ma il Phenom?

[dagon1978]

Originariamente inviato da drakend

Per navigare su Internet va bene anche un Sempron monocore.

se vuoi risposte serie inizia a fare domande sensate
intanto definiscimi questo

Originariamente inviato da drakend

ma ti pare che l'utenza normale stia a convertire video dalla mattina alla sera?

cosa significa per te "utenza normale"? cosa fa un "utente normale"?

posto che secondo me non esiste un "utenza normale" perché ogni utente ha le sue esigenze (come riportato sopra c'è chi fa 5/6 conversioni video al giorno, chi 5/6 all'anno, chi naviga in internet e usa word, chi fa rendering per lavoro o passione, chi usa programmi di audio editing etc etc)
una volta che avrai definito l' "utenza normale" secondo te, vedrai che ti arriveranno molti più ragionamenti sensati e meno battutine da bar

[drakend]

Originariamente inviato da Ratatosk

Non ho capito bene a cosa ti riferisci. Se hai un link riferito all'Opteron sulla feature di cui parli postalo così cerco di capire e se non va oltre le mie competenze in materia provo anche a rispondere alla tua domanda

Un link non ce l'ho però ho letto un articolo da qualche parte dove diceva che l'opteron, ma anche il core 2 duo credo, permette di mandare in esecuzione due o più sistemi operativi differenti condividendo o spartendosi le risorse della macchina. Non alludo ad un so che ne emula un altro tramite macchine virtuali come vmware, ma proprio a due (o più) so in esecuzione sulla stessa macchina, ciascuno che vede le sue risorse.

[dagon1978]

Originariamente inviato da pierluigi86

Secondo voi con ci potrebbero essee dei quad core allo stesso prezzo del q6600

i prezzi sicuramente saranno rapportati alla concorrenza a parità di prestazioni, quindi è molto probabile che ci saranno phenom allo stesso prezzo del q6600 e forse anche a prezzi più bassi

[drakend]

Originariamente inviato da dagon1978

se vuoi risposte serie inizia a fare domande sensate
intanto definiscimi questo

La mia domanda è sensata dato che può benissimo accadere che un core di una cpu multicore sia più lento di una cpu monocore. Fra l'altro io mi sono sempre interessato marginalmente alle cpu e quindi sono venuto in questa sezione chiedendo spiegazioni, non essere ridicolizzato, senza motivo fra l'altro.

cosa significa per te "utenza normale"? cosa fa un "utente normale"?

posto che secondo me non esiste un "utenza normale" perché ogni utente ha le sue esigenze (come riportato sopra c'è chi fa 5/6 conversioni video al giorno, chi 5/6 all'anno, chi naviga in internet e usa word, chi fa rendering per lavoro o passione, chi usa programmi di audio editing etc etc)
una volta che avrai definito l' "utenza normale" secondo te, vedrai che ti arriveranno molti più ragionamenti sensati e meno battutine da bar

Si definisce normalità ciò che fa la maggior parte dei componenti di un gruppo.
Siccome ben pochi utenti fanno conversioni video a manetta o fanno rendering questo tipo di utilizzi sono del tutto marginali rispetto ad usi ben più diffusi nella maggioranza degli utenti pc, come navigare, usare programmi office, giocare, leggere la posta ecc. Poi è ovvio che per il soggetto che fa tante conversioni video la cpu multicore resta l'ideale.
Ora che abbiamo definito cos'è "l'utente normale" possiamo andare avanti?

[BuNbUrY86]

Immagino sia questo quello a cui si riferisce, anche se non se sei sia presente nei Phenom o come si utilizzi.