[3d uniti] Di Pietro e il ponte sullo stretto

[Maxmel]

Originariamente inviato da Jackari

si può discutere (ma veramente poco e con ovvia soluzione per il si) sull'utilità del ponte. a me pare che qui si voglia per forza difendere la propria posizione. a mio parere di pietro (che anch'io reputo, almeno ..., una persona onesta) sbagli nel volere la realizzazione dell'opera.

Non si capisce.

[Guille]

Originariamente inviato da Jackari

autostrade con il trampolino per il mare??
si può discutere (ma veramente poco e con ovvia soluzione per il si) sull'utilità del ponte. a me pare che qui si voglia per forza difendere la propria posizione. a mio parere di pietro (che anch'io reputo, almeno ..., una persona onesta) sbagli nel volere la realizzazione dell'opera. ti ricordo cmq che questo governo (ancora per poco) ha di pietro alle infrastrutture, ma mastella alla giustizia e prodi e il pdC.
ovviamente io facevo un discorso a largo respiro, tanto mi pare ovvio che il ponte (o le opere pubbliche) non lo realizzerà questo barcollante governo. chissà se si andrà a nuove elezioni cosa farà berlusconi. spero proprio che no n succeda quello che molti temono in questo thread (...)

DiPietro non vuole costruire il ponte

[zerothehero]

Originariamente inviato da Ser21

Appunto perchè non tutte le ditte sn in mano alla mafia (sarebbe ridicolo affermare ciò,anche se qualcuno è arrivato a dirlo..) al massimo pagano il pizzo ma quello è un problema ancora più diverso.
Ci sono ditte serie,affidiamolgi dei lavori fattibili e controlliamo punto punto ogni progresso o appalto.
Con persone serie e onste si può fare,come fanno negli altri paesi del mondo...
In germania c'è l'andrangheta ma secondo voi riceve gli stessi fondi che ci sn da noi??No ovviamente.
Vi siete mai chiesti il perchè?perchè la ci sn politici chje nnn favoriscono la mafia e con cognizione di causa si può evitare di regalare soldi alla mafia.

Il punto a mio avviso è questo: non si blocca preventivamente un opera pubblica perchè c'è la mafia..si fa in modo che la mafia non si infiltri nei lavori di appalto.
E' irrealistico voler bloccare tutto, illogico.
Altro conto è dire: meglio destinare i fondi ad altre opere prioritarie, che può essere condivisibile.
Di Pietro quindi fa bene a non voler liquidare tutto, buttando a mare tutti gli studi e la stessa società.

[Ser21]

Originariamente inviato da zerothehero

Il punto a mio avviso è questo: non si blocca preventivamente un opera pubblica perchè c'è la mafia..si fa in modo che la mafia non si infiltri nei lavori di appalto.

E' un fatto che i sub-appalti finiscono alla mafia,guarda indietro se nn sai/credi.
I metodi di sub-appalto sn del ttuto particolari rispetto alle solite norme.

E' irrealistico voler bloccare tutto, illogico.

Perchè,vuoi finanziare la mafia?Non credo.

Altro conto è dire: meglio destinare i fondi ad altre opere prioritarie, che può essere condivisibile.
Di Pietro quindi fa bene a non voler liquidare tutto, buttando a mare tutti gli studi e la stessa società.

ooooooooh,finalmente si inizia a ragionare

[Pancho Villa]

Scusate, ma siete contro quest'opera a prescindere oppure, se nel meridione fossero presenti e funzionanti tutte quelle opere di lui lamentate la mancanza o l'inefficienza, lo costruireste sto benedetto ponte?

PS: E poi chi stabilisce la priorità delle opere? E perché il ponte escluderebbe le altre (soldi a parte)? Perché non potrebbero essere fatte contemporaneamente?

[Ser21]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Scusate, ma siete contro quest'opera a prescindere oppure, se nel meridione fossero presenti e funzionanti tutte quelle opere di lui lamentate la mancanza o l'inefficienza, lo costruireste sto benedetto ponte?

Fossimo in un paese normale,io lo costruirei anche...100 anni fa collegarono manhattan a brooklyn,nn vedo perchè nn si possa collegare la sicilia all'italia....
Detto questo a livello di progettazione sembra avere qualche ENORME problema...ma questo è un discorso da approfondire da altre parti.

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da Ser21

Fossimo in un paese normale,io lo costruirei anche...100 anni fa collegarono manhattan a brooklyn,nn vedo perchè nn si possa collegare la sicilia all'italia....
Detto questo a livello di progettazione sembra avere qualche ENORME problema...ma questo è un discorso da approfondire da altre parti.

Ok, grazie.

[Maxmel]

Originariamente inviato da zerothehero

Il punto a mio avviso è questo: non si blocca preventivamente un opera pubblica perchè c'è la mafia..si fa in modo che la mafia non si infiltri nei lavori di appalto.
E' irrealistico voler bloccare tutto, illogico.
Altro conto è dire: meglio destinare i fondi ad altre opere prioritarie, che può essere condivisibile.
Di Pietro quindi fa bene a non voler liquidare tutto, buttando a mare tutti gli studi e la stessa società.

Il punto sarebbe che andare a foraggiare cattedrali nel deserto che rischiano di essere solo, o per lo più, a vantaggio di alcuni, magari fortemente collusi, qualche dubbio preventivo sulla pulizia e l'intenzione dell' intera operazione te lo fa venire.

[Jackari]

Originariamente inviato da Guille

DiPietro non vuole costruire il ponte

esatto.
chiedo perdono un errore di battitura

[Jackari]

Originariamente inviato da Ser21

Fossimo in un paese normale,io lo costruirei anche...100 anni fa collegarono manhattan a brooklyn,nn vedo perchè nn si possa collegare la sicilia all'italia....
Detto questo a livello di progettazione sembra avere qualche ENORME problema...ma questo è un discorso da approfondire da altre parti.

ma allora serve? o non serve?
o serve ma è meglio non farlo per non dare soldi alla mafia??

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Scusate, ma siete contro quest'opera a prescindere oppure, se nel meridione fossero presenti e funzionanti tutte quelle opere di lui lamentate la mancanza o l'inefficienza, lo costruireste sto benedetto ponte?

PS: E poi chi stabilisce la priorità delle opere? E perché il ponte escluderebbe le altre (soldi a parte)? Perché non potrebbero essere fatte contemporaneamente.

Ma infatti il ponte andrebbe compreso in tutta una serie di opere di contorno, vedi raddoppio della ferrovia Palermo-Messina il cui progetto c'è ed in esecuzione, risistemazione della Sa-RC, e prolungamento della ferrovia AV da Salerno fino a RC.

Il progetto delle opere di cui sopra già esiste e per alcune sono già partiti i lavori.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Jackari

o serve ma è meglio non farlo per non dare soldi alla mafia??

Se così fosse allora non dovresti realizzare nessuna opera al sud...

E' veramente irrealistico pensare che se i fondi per il ponte vengono deviati verso altre opere, la mafia non ne approfitti lo stesso.

[Ser21]

Originariamente inviato da Jackari

ma allora serve? o non serve?
o serve ma è meglio non farlo per non dare soldi alla mafia??

L'esempio della 500 era perfetto.
Io i soldi alla mafia non li darei mai,per nessun motivo.
Ti pare giusto che persone che nn andaranno mai in sicilia debbano pagare la mafia per veder costruito un ponte che prima della altre infrastrutture FONDAMENTALI è ridicolo?

[Ser21]

Originariamente inviato da FastFreddy

Se così fosse allora non dovresti realizzare nessuna opera al sud...

E' veramente irrealistico pensare che se i fondi per il ponte vengono deviati verso altre opere, la mafia non ne approfitti lo stesso.

Invece nn lo è se chi controlla le carte nn permette certe gabole come i sub-appalti facili concessi appositamente alla impregilio dalla cdl...e nn è casuale...

[Maxmel]

Originariamente inviato da FastFreddy

Se così fosse allora non dovresti realizzare nessuna opera al sud...

E' veramente irrealistico pensare che se i fondi per il ponte vengono deviati verso altre opere, la mafia non ne approfitti lo stesso.

Io metterei in conto un bel repulisti della politica locale PRIMA di ogni cosa. ma i magistrati che lo fanno vengono trasferiti...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Ser21

Invece nn lo è se chi controlla le carte nn permette certe gabole come i sub-appalti facili concessi appositamente alla impregilio dalla cdl...e nn è casuale...

Guarda che nella metro di Palermo etc ci si stanno infilando le stesse società che subappaltavano per il ponte.

[Jackari]

Originariamente inviato da Ser21

L'esempio della 500 era perfetto.
Io i soldi alla mafia non li darei mai,per nessun motivo.
Ti pare giusto che persone che nn andaranno mai in sicilia debbano pagare la mafia per veder costruito un ponte che prima della altre infrastrutture FONDAMENTALI è ridicolo?

ti pare giusto che i milanesi paghino le multe e le tasse al proprio comune per poi vedere il comune redistribuire questi soldi a persone di dubbia reputazione assunti quali dirigenti o incaricati di consulenze esterne??
ecco io mi comincerei a porre i problemi in quest'ottica.

poi il ponte sarà fatto tra sicilia e calabria ma sarà un grosso vantaggio per tutta la nazione che non si limita al pagare meno il pedaggio e risparmiare tempo nell'attraversamento per i residenti, ma che riguarda lo sfruttamento della posizione strategica dei porti di sicilia e calabria per la distribuzione delle merci proveniente dall'est del mondo in tutta l'europa.
ovviamente oltre al ponte sarà necessario dotare il territorio di tutte le infrastrutture necessarie.

[Ser21]

Originariamente inviato da Maxmel

Io metterei in conto un bel repulisti della politica locale PRIMA di ogni cosa. ma i magistrati che lo fanno vengono trasferiti...

Ma per caso i magistrati che indagano su mafia-politica-imprenditori sn gli stessi che stessi che vengono trasferiti delegittimati dagli indagati stessi che sn poi i politici che ci governano?e per caso sn gli stessi che hanno creato l'appalto del ponte?e sono gli stessi che vorrebbero pagare la penale senza riciclare i sodli oramai spesi??e magari sn anceh gli stessi che hanno confermato prima ceh l'asta iniziasse che la impresiglio si sarebbe accaparrata l'asta??NOOOO...ma nn mi dire!

[Maxmel]

Originariamente inviato da Utonto

sempre a parlare di fanta mafia politica ...

[Ser21]

Originariamente inviato da FastFreddy

Guarda che nella metro di Palermo etc ci si stanno infilando le stesse società che subappaltavano per il ponte.

E chi ha concesso gli appalti chi sono?vedi discorso di prima...solo che va fatto in ottica locale...