Tutti i Sondaggi: VELTRONI vola e batte Berlusconi

[greasedman]

Originariamente inviato da dave4mame

il dato che riporti tu è di fonte affidabile, ma dice un gran poco, visto che non si paragona a nulla.
avrebbe avuto senso (a parità di fonte) se avesse detto "gli introiti a fonte di accertamenti fiscali sono aumentati dell'x% rispetto all'anno prima"

E infatti cosa dicono!??!

E' proprio il titolo dell'articolo del Sole:

Volano entrate da controlli fiscali +44,9% in un anno



.

[sony111]

nn servono neanche a pagare gli stipendi ai finanzieri....sob!

[Teox82]

Si commentano i sondaggi solo quando fa comodo.Vorrei vedere se il Giornale pubblicasse un sondaggio mostrando un vantaggio schiacciante della CdL..
Li trovo TUTTI pressochè inutili

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da Proteus

Se si fosse approvata la modifica costituzionale che imponeva alle regioni scialaquone di pagarsi i propri sprechi senza spalmarli sull'intero paese le cose starebbero diversamente e non voglio attribuire alla sx la responsabilità perchè non era sola ma aiutata da larghe fette della destra timorosa, come la sx, di perdere voti

Se...e poi diciamola tutta, anche se fosse stata approvata non si sarebbe certo tradotta in un virtuosismo regionale bensì in uno spostamento della rivalsa sul cittadino dal livello statatle a quello regionale.

Più che le regioni da te menzionate direi che ha bastonato noi.

Sarà anche cosi ma di fatto i contributi alle regioni con gravi problemi strutturali sono stati erogati per tutti gli anni precedenti , quantomento dal 2006 ad oggi il lazio non solo è stato costretto a prendere di petto il proprio disavanzo con il piano di rientro, ma quantomeno adesso verrà anche commissariato. Mi ca roba da poco.

Anche qui ovviamente ci sarebbe da dire cosa significa commissariare una regione.[/quote]

Non prenderla come "prodi ha fatto anche peggio" perchè sostengo che tutti i governi hanno sempre barato e quest'ultimo non fa eccezione, anzi.....!!!!!!!!!!!

Dal mio punto di vista la linea è stata essenzialmente la stessa degli altri governi..

Io sono un lavoratore dipendente ed i giochetti di aumentare le tasse trasformando la deducibilità in detraibilità non lo digerisco, sopratutto quando è un volgare trucchetto contabile applicato per non figurare di averle aumentate. Sai bene che diverse tasse sono calcolate sull'imponibile e sostituire la deducibilità, le somme vengono detratte dal reddito imponibile abbassandolo, conla detraibilità che non tocca l'imponibile ma sottrae parte dell'irpef maturata ne causa un aumento automatico che molti, mediamente non sono preparati a queste malizie, non notano se non in una "inspiegabile" diminuzione di denaro a disposizione. IMHO questi eswcamotage rasentano la truffa ed il mendacio in quanto il prode prodi accusò, a suo tempo e tu devi ben sapere quando, Tremonti di terrorismo politico quando dichiarò che "prodi & co." avrebbero aumentato l'imposizione fiscale.

Non voglio andare sul complicato..semplicemente (cosi come hanno fatto i governi precedenti) il prode Tremonti aveva sotto di sè un meccanismo politico che favoriva determinate rappresentazioni di eventi e quindi di dati.
La stessa cosa, per carità succede anche adesso...ma in maniera meno enfatizzata più allineata agli anni precedenti.

[greasedman]

Originariamente inviato da dave4mame

pronti.
http://www.ansa.it/site/notizie/awnp...122115813.html

E questo cosa dimostrerebbe, che la spesa è aumentata? E questo secondo te significherebbe che i conti sono automaticamente peggiorati?
"Don Camillo..."

La febbre dell'economia la si tasta con la crescita, il pil, il deficit e le risorse.
Ricordi al duello tv tra Prodi e Berlusconi, quando a Prodi cascarono le braccia senendo che erano contenti di un deficit addirittura al 4,1%?

A distanza di un anno esatto il deficit italiano era già previsto al 2,2% dal FMI, il PIL da 0% era stimato quasi al 2%, e l'avanzo primario finalmente in crescita (miglior risultato almeno dal 2000) dopo che era stato azzerato dal precedente governo:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...29&type=Libero


E tutto questo coi tassi al 4%, che per l'italia comportano solo di interessi sul debito un esborso di 70miliardi all'anno (2 finanziarie lacrime&sangue), mentre al tempo del mago Tremonti i tassi erano la metà rispetto ad oggi....


E non tirarmi fuori per favore la panzana della "congiutura internazionale", che le altre nazioni sono cresciute tutte più di noi dal 2001 e ci hanno superato tutti i paesi ocse (tra cui non figura nè la cina, nè l'india)




Ripeto, che questo governo sia come il precedente, andatelo a raccontare a qualcun'altro che sia sufficientemente "prono" a questa propaganda da 2 soldi...

.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da dave4mame

pronti.
http://www.ansa.it/site/notizie/awnp...122115813.html

Ecco perfetto.
Riporto per completezza la news da te linkata:

Originariamente inviato da ANSA

Eurostat convalida deficit italiano
In Italia spesa pubblica da record, ha raggiunto il 50, 1%
(ANSA) - BRUXELLES, 22 OTT - Eurostat ha convalidato i dati sul deficit e il debito pubblico italiano, confermando che la spesa pubblica 2006 e' stata da record. Nessuna sorpresa dall'istituto europeo di statistica, che ha confermato che lo scorso anno si e' chiuso con un rapporto deficit-pil al 4,4% e un rapporto debito-pil al 106,8%, il piu' elevato della zona euro. Quanto al rapporto spesa-pil, lo scorso anno - secondo l'Eurostat - e' salito al 50,1%, dal 48,3% del 2005 e dal 47,7% del 2004.

Ora vorrei semplicemente farti notare una quisiquilia che presumibilmente ti è sfuggita.
Quando sono state le ultime elezioni politiche?
il 9 e 10 aprile 2006
chi ha prodotto la finanziaria per l'anno 2006?
chi c'era precedentemente al governo.
Qual'è stata la prima finanziaria prodotta dal governo corrente?
quella del 2007.
Alla luce di tutto ciò sono convinto che sarai altrettanto solerte a farmi avere i dati che confermano quanto da te asserito.
Ma non i dati relativi al vecchio governo.
Preferirei avere quelli relativi all'attuale, dato che è su di esso che stai spalando letame così allegramente

[tatrat4d]

Visto che stranamente questo mese l'Atlante politico di Eurisko si faticava a trovarlo (saranno i non mirabolanti risultati? )...

http://www.sondaggipoliticoelettoral...sondaggio=2567

Ovviamente post primarie, post settimana veltronica, e al solito commissionato (ma non troppo pubblicizzato) da Repubblica

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da Proteus

Ma che commissario, i cittadini sono responsabili per aver votato una manica di incapaci ?, ne paghino lo scotto e si assumano le proprie responsabilità. Se accadesse un simile rivolgimento vedresti che i cittadini imparerebbero presto a votare e non assisteremmo a siyuazioni incredibili come quelle attuali.

Beh, il commissariamento per legge si traduce in un aumeto ai livelli massimi delle aliquote IRPEF ed IRAP regionali che si traducono in una defajance elettorale notevole. Ovvio che si tratta anche di metodi per far fare più soldi alla regione mentre è in difficoltà rivalendosi sui cittadini. La legge fun introdotta nel 2005.

Se la commissariino i cittadini da loro stessi, se sprechi e paghi tu vedi come diventano tutti attenti mentre è sempre facile quanto "economico" fare i finocchi col culo degli altri.

cosi è un pò troppo semplice...in molti casi capita addirittura che siano i cittadini a far si che la regione sprechi i suoi soldi pretendendo privilegi in ordine alla propria categoria ricattando l'amministrazione sui servizi da erogare. Si pensi, lo dico per l'ennesima volta, ai medici oppure ai farmacisti..ma anche ai tassisti...etc etc. Senza accordi con categorie di solito completamente irragionevoli (a meno di non presentarsi con moneta sonante) è molto difficile spuntare anche solo una possibilità di evoluzione.

Succedono le stesse cose, l'unica differenza, come ti ho già esposto, la si trova nel fatto che il popolo destro urla meno e fa meno propaganda di quello sinistro ed ha molta meno propensione alla piazza ed agli slogans, quindi se ne parla meno e viene evidenziato meno.

Vai oltre rispetto al fatterello Tremontiano...cerca di non vederla come una contrapposizione di tifoserie.
E' necessario evidenziare quella invisibile prassi che trascende gli schieramente e che manda avanti il nostro stato appesantendolo per superare l'idiozia dell'attuale contrapposizione cittadina tra destra e sinistra. I cittadini al contrario dovrebbero prendere coscienza di aver bisogno di una piattaforma strutturale di base che sia benefica per tutti e che adesso non hanno: parlo di una riforma del codice penale e civile, e di una consegunete riforma giudiziaria..di una politica energetica, una economica che punti sulla scienza e la produzione(e quindi anche una politca del lavoro) e duna sull'informazione...e cosi via.

poi dopo ci si può anche dividere su diverse soluzioni..

E , in ogni caso, se proprio devo tornare in tema sulla contrapposizione Schioppa/Tremonti un punto a favore del primo e che nessuno sa è quello di aver impedito, da parte delle amministrazioni, per la finanziaria 2008, il famoso assalto alla diligenza.
Assalto alla diligenza in voga fino alla finanziaria 2007 e che, irragionevolmente, dava la possibilità ad ogni amministrazione di richiedere finanziamenti senza alcuna giustificazione mentre adesso non solo quest'ultima deve essereci, ma ogni amministrazione è inserita in un piano pluriennale progettuale approvato dal Ministro per cui se la richiesta si discosta anche di poco dalla tendenza progettuale quest'utlima non viene neanche considerata.

E' la prima volta che succede una cosa simile e, anche se il cittadino non la vede, è un bel pezzo di "italietta" che se ne va.
Certo, non risolvo la spesa dello stato in questo modo ma quantomeno evito che mi si chiedano soldi per i films polacchi tradotti in sloveno da trasmettere nella sagra della porchetta sotto casa mia...

[leolas]

Originariamente inviato da sony111

Mannheimer?, Weber?, Piepoli?,Buttaroni?...ma nn erano quelli che davano ai "sinistri" un vantaggio di 8 punti alle scorse votazioni??
A me sti' sondaggi del "corriere", della "stampa", "dell'espresso", della "La7", e "Alice.it", e la massiccia offensiva mediatica che ha lanciato la "rai" (alla faccia del canone) e "La7" tende solo a influenzare l'opinione pubblica,...ma i cittadini nn sono fessi, i cittadini ricordano perfettamente le stronzate dette in campagna elettorale (l'ha detto qualcuno; ma nn ricordo chi!) e non li FOTTI PIU'. Poi...siamo in democrazia...ognuno e' libero di scegliersi la corda che vuole x impiccarsi.
Ah...una notizzuola fresca fresca, pare che ultimamente la Lega stia raccogliendo ampi consensi tra i lavoratori che hanno votato "NO" al referendum....bho!

ehmm.. scusa sai, ma berlusconi con le sue 3 televisioni e le miriadi di giornali non influenza l'opinione pubblica?!?! o.O
e le stronzate le dicono tutti i politici, che siano di dx odi sx... e ricordo i dibattiti prodi-berlusconi, prodi parlava della sua campagna, berlusconi parlava male della scorsa legislatura di sinistra! ma dai

[Willy McBride]

Originariamente inviato da 00Luca

Sondaggio americano che tra l'altro era stato l'unico ad azzeccare il 50/50 alla precedenti elezioni...

L'unica cosa che il sondaggio americano aveva azzeccato erano i risultati complessivi delle coalizioni (più o meno), tutto il resto (tutto, dal più piccolo al più grande dei partiti) era completamente diverso dal risultato finale.

[Marko91]

Ma non mi posso candidare io? Ho 16 anni e già un "importante carriera politica alle spalle" (rappresentante di classe )
Programma di Governo:
- Lotta senza quartiere alla Mafia:
- Legalizzazione droga e prostituzione (Meno soldi alla Mafia, più soldi allo Stato)
- maggior fondi alla Polizia, Carabinieri e Finanza
- Eliminazione legame politica/mafia
- Lotta senza quartiere all'evasione
- Lotta senza quartiere allo spreco:
- eliminazione enti inutili e Provincie
- maggior poteri alla Regioni e ai Comuni
- Meritocrazia nella Pubblica Amministrazione
- Riforma della Scuola
- Riforma del mondo del lavoro
- Riforma della Giustizia
- 3% del Pil alla ricerca scientifica
- Più sicurezza sulle strade: più pattuglie per controlli, introduzione nuove norme contro l'alcool e l'alta velocità
- Potenti campagne sociali contro fumo,alcool,droga, risparmio energetico
- Obiettivo 10% energia nazionale costituita da fonti rinnovabili a fine legislatura
- Potenziamento Rete ferroviaria e mezzi di trasporto meno inquinanti
- Più controlli contro lo strapotere della Banche
- Politica estera orientata verso un Europa unita e coesa, totalmente indipendente dagli USA
- Diminuzione del 50% del debito pubblico in 5 anni
- Diminuzione pressione fiscale a livelli europei
- Politiche sociali verso giovani, disoccupati, anziani con sussidi di sussistenza (con meccanismo danese)
- Accesso Internet (300k-1Mb) gratuito entro fine legislatura per tutti(fine digital divide) gli italiani, sviluppo tecnologie WiMax e Wireless WAN.



Ed è solo per cominciare.

[bluelake]

Originariamente inviato da Marko91

Ma non mi posso candidare io? Ho 16 anni e già un "importante carriera politica alle spalle" (rappresentante di classe)
Programma di Governo:
[b]- Lotta senza quartiere alla Mafia:[/B

già solo con questo punto, tempo due giorni e ti portiamo i fiori sulla tomba...

[svarionman]

Originariamente inviato da Marko91

Ma non mi posso candidare io? Ho 16 anni e già un "importante carriera politica alle spalle" (rappresentante di classe )
Programma di Governo:
- Lotta senza quartiere alla Mafia:
- Legalizzazione droga e prostituzione (Meno soldi alla Mafia, più soldi allo Stato)
- maggior fondi alla Polizia, Carabinieri e Finanza
- Eliminazione legame politica/mafia
- Lotta senza quartiere all'evasione
- Lotta senza quartiere allo spreco:
- eliminazione enti inutili e Provincie
- maggior poteri alla Regioni e ai Comuni
- Meritocrazia nella Pubblica Amministrazione
- Riforma della Scuola
- Riforma del mondo del lavoro
- Riforma della Giustizia
- 3% del Pil alla ricerca scientifica
- Più sicurezza sulle strade: più pattuglie per controlli, introduzione nuove norme contro l'alcool e l'alta velocità
- Potenti campagne sociali contro fumo,alcool,droga, risparmio energetico
- Obiettivo 10% energia nazionale costituita da fonti rinnovabili a fine legislatura
- Potenziamento Rete ferroviaria e mezzi di trasporto meno inquinanti
- Più controlli contro lo strapotere della Banche
- Politica estera orientata verso un Europa unita e coesa, totalmente indipendente dagli USA
- Diminuzione del 50% del debito pubblico in 5 anni
- Diminuzione pressione fiscale a livelli europei
- Politiche sociali verso giovani, disoccupati, anziani con sussidi di sussistenza (con meccanismo danese)
- Accesso Internet (300k-1Mb) gratuito entro fine legislatura per tutti(fine digital divide) gli italiani, sviluppo tecnologie WiMax e Wireless WAN.



Ed è solo per cominciare.

Se i soldi per tutti questi provvedimenti li metti tu, hai un voto assicurato.

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da Marko91

Ma non mi posso candidare io? Ho 16 anni e già un "importante carriera politica alle spalle" (rappresentante di classe )
Programma di Governo:
- Lotta senza quartiere alla Mafia:
- Legalizzazione droga e prostituzione (Meno soldi alla Mafia, più soldi allo Stato)
- maggior fondi alla Polizia, Carabinieri e Finanza
- Eliminazione legame politica/mafia
- Lotta senza quartiere all'evasione
- Lotta senza quartiere allo spreco:
- eliminazione enti inutili e Provincie
- maggior poteri alla Regioni e ai Comuni
- Meritocrazia nella Pubblica Amministrazione
- Riforma della Scuola
- Riforma del mondo del lavoro
- Riforma della Giustizia
- 3% del Pil alla ricerca scientifica
- Più sicurezza sulle strade: più pattuglie per controlli, introduzione nuove norme contro l'alcool e l'alta velocità
- Potenti campagne sociali contro fumo,alcool,droga, risparmio energetico
- Obiettivo 10% energia nazionale costituita da fonti rinnovabili a fine legislatura
- Potenziamento Rete ferroviaria e mezzi di trasporto meno inquinanti
- Più controlli contro lo strapotere della Banche
- Politica estera orientata verso un Europa unita e coesa, totalmente indipendente dagli USA
- Diminuzione del 50% del debito pubblico in 5 anni
- Diminuzione pressione fiscale a livelli europei
- Politiche sociali verso giovani, disoccupati, anziani con sussidi di sussistenza (con meccanismo danese)
- Accesso Internet (300k-1Mb) gratuito entro fine legislatura per tutti(fine digital divide) gli italiani, sviluppo tecnologie WiMax e Wireless WAN.



Ed è solo per cominciare.

Uhmmm, molto originale, diciamo che un buon 70% è quello che è scritto in tutti i programmi elettorali di tutte le coalizioni da un quindicennio a questa parte.

PS: In effetti attendo ancora qualcuno che mi proponga COME realizzare tanti buoni propositi.

[Marko91]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Uhmmm, molto originale, diciamo che un buon 70% è quello che è scritto in tutti i programmi elettorali di tutte le coalizioni da un quindicennio a questa parte.

PS: In effetti attendo ancora qualcuno che mi proponga COME realizzare tanti buoni propositi.

Beh oddio il come mica potevo scriverlo in quelle 5 righe.
Per alcuni provvedimenti basterebbe adeguare la nostra legislazione a quella di altri paesi europei, adattandola alla situazione italiana. Per altri è necessario avere grandi idee, che molti giovani italiani hanno: bisogna dare loro la possibilità di esprimerle.

Se i soldi per tutti questi provvedimenti li metti tu, hai un voto assicurato.

Con una gestione occulata dell'economia, una riduzione degli sprechi e dei costi della politica, la sconfitta della mafia e la lotta all'evasione la situazione dei conti pubblici migliorerebbe nettamente permettendo grossi investimenti sul breve e sul lungo termine.

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da Marko91

Beh oddio il come mica potevo scriverlo in quelle 5 righe.
Per alcuni provvedimenti basterebbe adeguare la nostra legislazione a quella di altri paesi europei, adattandola alla situazione italiana. Per altri è necessario avere grandi idee.


CUT...

E' proprio queste che latitano .

[zerothehero]

Originariamente inviato da AntonioBO

1)la presunta invasione dei romeni non è certo dovuta al Governo, ma a scelte di livello europeo che possono essere condivise o meno.

La "presunta" invasione di romeni (i romeni delinquenti, gli onesti vanno in parte altrove )è dovuta al fatto che l'Italietta ha un sistema giuridico perdonista che garantisce ampia impunità..logico che i delinquenti vengano qui in Italia e saltino altre nazioni (che hanno pure fissato una moratoria per gli arrivi).
La povera panda 900 di mio fratello ha ricevuto per tre volte molte attenzioni da queste personcine...(alla quarta volta mi sa che gliela bruciano direttamente, dopo avergli rotto i vetri.si divertono così... ).
Lo sai che in romania non ci sono campi nomadi e che lì il tasso di delinquenza è lo stesso delle altre etnie (forse perchè lì se delinquono gli fanno mazzo e contromazzo)?
In Italia no..visto che gli si concede tutto...i minorenni non sono punibili e se lo fossero tanto danno false generalità..

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da Marko91

Ma non mi posso candidare io? Ho 16 anni e già un "importante carriera politica alle spalle" (rappresentante di classe )
Programma di Governo:
- Lotta senza quartiere alla Mafia:
- Legalizzazione droga e prostituzione (Meno soldi alla Mafia, più soldi allo Stato)
- maggior fondi alla Polizia, Carabinieri e Finanza
- Eliminazione legame politica/mafia
- Lotta senza quartiere all'evasione
- Lotta senza quartiere allo spreco:
- eliminazione enti inutili e Provincie
- maggior poteri alla Regioni e ai Comuni
- Meritocrazia nella Pubblica Amministrazione
- Riforma della Scuola
- Riforma del mondo del lavoro
- Riforma della Giustizia
- 3% del Pil alla ricerca scientifica
- Più sicurezza sulle strade: più pattuglie per controlli, introduzione nuove norme contro l'alcool e l'alta velocità
- Potenti campagne sociali contro fumo,alcool,droga, risparmio energetico
- Obiettivo 10% energia nazionale costituita da fonti rinnovabili a fine legislatura
- Potenziamento Rete ferroviaria e mezzi di trasporto meno inquinanti
- Più controlli contro lo strapotere della Banche
- Politica estera orientata verso un Europa unita e coesa, totalmente indipendente dagli USA
- Diminuzione del 50% del debito pubblico in 5 anni
- Diminuzione pressione fiscale a livelli europei
- Politiche sociali verso giovani, disoccupati, anziani con sussidi di sussistenza (con meccanismo danese)
- Accesso Internet (300k-1Mb) gratuito entro fine legislatura per tutti(fine digital divide) gli italiani, sviluppo tecnologie WiMax e Wireless WAN.



Ed è solo per cominciare.

E' facile dire cosa si dovrebbe fare.Ci vogliono i soldi.Ci devi dire cosa vorresti tagliare della spesa x fare quello che tu dici.

[stbarlet]

no , ma più che altro dovrebbe tirare fuori circa 500 miliardi di € in 5 anni per il debito

[fab77]

ROMA - I sondaggisti non hanno dubbi, Mannheimer, Weber, Piepoli e Buttaroni concordano:
«È il più popolare, può arrivare al 40%». E il centrodestra dovrà adeguarsi perchè il sindaco di Roma rappresenta la novità e non è detto che Berlusconi sia il suo sfidante.

povero illuso chi lo pensa...

Secondo il sondaggista, che collabora con il Corriere e con Bruno Vespa, anche l'opposizione «dovrà adeguarsi perchè il sindaco di Roma è molto diverso dagli altri leader del centrosinistra e insisterà molto sui suoi temi». Accanto a Veltroni, Berlusconi apparirebbe un candidato vecchio? «Certamente sì, ma ripeto, l'apparenza conta ma dipende da cosa si dice o si fa in campagna elettorale».

questo bisogna dargliene merito, di certo non è uno che incentra la campagna elettorale contro qualcuno, ma cerca di argomentare le proprie candidature con proposte, idee, poi è ovvio, una volta al potere, è tutto diverso.