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Old 04-10-2007, 08:02   #81
Sp4rr0W
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si però non riempiti il thread di luoghi comuni idioti.

l'inglese lo si fa da schio, ma almeno l'80% delle volte è colpa dei prof che nn ti insegnano a parlare, bensì ti obbligano studiare mille regolette che creano tanta confusione e poi quando ti ritrovi a dover fare 2 minuti di dialogo: scena muta. [per non parlare del fatto che oggi grazie a EMULE, ai TELEFILM IN LINGUA ORIGINALE etc.. moltissimi ragazzi sanno l'inglese meglio di voi, quindi non diciamo cagate. probabilmente senza questo genere di imput saremmo tutti rasenti al suolo. e l'america E' CMQ una lingua, nonostante sia un'inglese storpiato]

i ragazzi che non studiano c'erano, ci sono e ci saranno SEMPRE.

non fate i vechiacci che criticano tutto il monto, i giovani di oggi e la frutta non ha più lo stesso sapore.

qualcuno ha detto "geografia, storia etc.." non le sa nessuno. isi, geografia A UN LICEO SCIENTIFICO si fa SOLO in PRIMA mi pare ovvio che ci siano delle lacune... [materia importantissima imho]

storia c'è gente (soprattutto) che te la fa odiare, facendoti imparare i minuti in cui TIZIO è andato a pisciare e sono in pochissimi che sanno fartene innamorare.

idem italiano, dove c'è gente che spiega da cani, sempre con lo stesso tono vocale.

io per fortuna non ho tutti professori di questo genere, ma capita.

quindi oltre che incolpare i giovani, sistemino il sistema scolastico
io le "regolette" di inglese le ho cominciate a studiare dalla 1° media, e alle elementari mi facevo tradurre le istruzioni dei giochi dell'atari 2600 da mio papà :-)

Guarda che le "regolette" ti servono eccome. Non raccontiamici la storiella dei film in lingua originale. Se non sai una cippa di inglese è inutile che uno se li ascolta. Un minimo di base ci vuole.

Poi parli proprio dell'inglese che non è che abbia tutte ste regole difficilissime! Prova a imparare il tedesco poi vedi

La verità è che dovrebbero spedire gli studenti 1 mesetto d'estate in inghilterra o irlanda così vedi come lo imparano l'inglese: della serie che se non lo parli non "sopravvivi" quindi ti tocca per forza parlarlo.

E poi l'americano non è un inglese storpiato. Sono due slang diversi certo ma non mi sembra storpiato...

Non capisco dove sta il problema... uno non è preparato in una materia? Bene fa l'esame a settembre, il che vuol dire che si deve fare il culo a studiare. Non lo passa? Ripete l'anno!

Io trovo che sia rispetto ache nei confronti della gente che si è fatta il mazzo durante l'anno. Non mi sembra giusto che uno che si è fatto il c...o debba veder promuovere un'altro che ha magari 2 insufficienze.

Non è che tutto è dovuto...
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Old 04-10-2007, 09:01   #82
Chevelle
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Favorevolissimo agli esami di riparazione.
Parla uno che ha avuto un esame a settembre e indubbiamente mi è servita la lezione.
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Old 04-10-2007, 09:54   #83
rip82
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Favorevolissimo agli esami di riparazione.
Parla uno che ha avuto un esame a settembre e indubbiamente mi è servita la lezione.
Favorevolissimo anche io, parla uno che ha sempre avuto un mazzo di debiti formativi, ma che in assenza di uno stimolo come l'esame a settembre non ha mai recuperato nulla. Per recuperare coloro che sono lavativi come lo sono stato io c'e' un solo modo: prenderli per il collo, ossia con gli esami

@SozaBoy: quel mucchio di regolette inutili ti aiutano a parlare una lingua comprensibile, perche' un conto e' farsi capire in qualche modo, un'altro e' parlare una lingua. A scuola va aggiunta della conversazione, non levata la grammatica.
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"E' un lodo che potrebbe essere chiamato lodo Orwell; lodo “Fattoria degli animali”. Ricordate forse che nella “Fattoria degli animali” c’era una specie di animali più uguali degli altri. Erano i maiali." cit.:Marco Travaglio
Questa non è la destra, questo è il manganello. Gli italiani non sanno andare a destra senza finire nel manganello - Montanelli
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Old 04-10-2007, 09:54   #84
gpc
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Non sempre i genitori hanno il tempo e la capacità di seguire il figlio negli studî, soprattutto se essi hanno un titolo di studio basso.
Non intendevo dire che i genitori dovevano fare ripetizione ai figli, assolutamente.
Ma i genitori devono intervenire quando il figlio va male per spingerlo -o costringerlo- a rimediare. Tanto per dire, quando mio padre fu bocciato mio nonno lo portò in fabbrica tutta estate dalle sette di mattina, dopo di che è sempre andato benissimo
Chiaramente non tutti hanno una fabbrica, ma ci sono tanti altri modi per non fregarsene
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Old 04-10-2007, 09:56   #85
gpc
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Originariamente inviato da SozaBoy Guarda i messaggi
qualcuno ha detto "geografia, storia etc.." non le sa nessuno. isi, geografia A UN LICEO SCIENTIFICO si fa SOLO in PRIMA mi pare ovvio che ci siano delle lacune... [materia importantissima imho]
No, non è ovvio, perchè l'hai fatta per altri otto anni prima della prima superiore.
Il problema è anche il resto della scuola, le superiori sono solo l'ultimo passaggio e si dovrebbe intervenire prima sul resto della scuola, però piuttosto che niente...
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Old 04-10-2007, 10:01   #86
Froze
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Favorevolissimo anche io, parla uno che ha sempre avuto un mazzo di debiti formativi, ma che in assenza di uno stimolo come l'esame a settembre non ha mai recuperato nulla. Per recuperare coloro che sono lavativi come lo sono stato io c'e' un solo modo: prenderli per il collo, ossia con gli esami
quoto.
io ho fatto le superiori quando c'erano gli esami di riparazione ( ) e lo spauracchio di dover passare l'estate a studiare per recuperare una materia faceva si che mi impegnassi per portare a casa almeno il 6.
una volta sono stato rimandato in una materia (in 4°) e cio' non ha fatto altro che confermare quanto pensavo in precedenza, ossia meglio passare l'estate tranquilli
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Old 04-10-2007, 13:37   #87
blamecanada
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che poi, diciamocelo, fosse una lingua difficile l'inglese...

tutti verbi uguali, niente desinenze, niente casi, niente accordi...
Appunto...

Però non possiamo lamentarci di avere alunni impreparati se ci sono prof. impeparati. Come ho già detto si dovrebbe fare una selezione maggiore tra gl'insegnanti: piú si sa, prima si prende il posto fisso. Se un giovane è molto preparato prenderà subito il posto, se non lo è comunque col tempo dovrebbe migliorare la sua preparazione, se non vuole farlo che rimanga supplente per l'eternità!
Al riguardo si legga questo (articolo da me piú volte riportato).
__________________
Trattative concHIuse: 1, 2, 3, 3, 4
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Old 04-10-2007, 13:53   #88
ERRYNOS
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Ritornano gli esami di riparazione 

Merda.
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Old 04-10-2007, 15:23   #89
sekkia
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Inutile...almeno come sono stati approvati adesso: frequento un Liceo Scientifico-Tecnologico, e come materia per il triennio c'è anche Arte. Bene, io non so disegnare, sono proprio negato [e non è un esempio, sono veramente così ] e se mi becco l'insufficienza in questa materia devo ripetere l'anno finché non si stancano di vedermi e mi promuovono per anzianità. Vi pare giusto che qualcuno debba perdere degli anni perché [nel mio caso] non è portato a disegnare? E poi, francamente, che utilità ha studiare Arte?
Se fosse solo per le materie di corso sarei favorevole, uno che va a fare un Liceo Scientifico poi non va bene in Matematica/Chimica/Fisica è da bocciare finché non cambia scuola, vuol dire che non ha capito niente [e vi assicuro che ce ne sono ], ma così com'è ora non ha senso...
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Old 04-10-2007, 15:38   #90
Froze
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E poi, francamente, che utilità ha studiare Arte?
credo che tu faccia anche storia dell'arte e non solo disegno, o sbaglio? per cui non credo sia indispensabile essere il novello Giotto per portarsi a casa la sufficienza...
l'utilita'...perche', studiare filosofia? o latino? o greco?
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Old 04-10-2007, 15:45   #91
Marko91
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Inutile...almeno come sono stati approvati adesso: frequento un Liceo Scientifico-Tecnologico, e come materia per il triennio c'è anche Arte. Bene, io non so disegnare, sono proprio negato [e non è un esempio, sono veramente così ] e se mi becco l'insufficienza in questa materia devo ripetere l'anno finché non si stancano di vedermi e mi promuovono per anzianità. Vi pare giusto che qualcuno debba perdere degli anni perché [nel mio caso] non è portato a disegnare? E poi, francamente, che utilità ha studiare Arte?
Se fosse solo per le materie di corso sarei favorevole, uno che va a fare un Liceo Scientifico poi non va bene in Matematica/Chimica/Fisica è da bocciare finché non cambia scuola, vuol dire che non ha capito niente [e vi assicuro che ce ne sono ], ma così com'è ora non ha senso...
Una sola materia secondaria come Arte, non credo sarà determinante per la promozione/bocciatura, poichè è comunque il consiglio di classe a riunirsi dopo gli esami di riparazione, e decidere il da farsi.

PS; anch'io faccio lo scientifico-tecnologico...
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Old 04-10-2007, 16:53   #92
Tummarellox
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sono favorevolissimo... (faccio il terzo ragioneria). è una cosa veramente positiva.

e qua invece gira la voce che il 12 ottobre si fà uno sciopero (almeno da me si dice così) lo leggo ovunque qui... bah "VENERDI 12 OTTOBRE SCIOPERO D TT LE SCUOLE SUPERIORI CONTRO FIORONI CHE HA REINTRODOTTO GLI ESAMI D RIPARAZIONE DP 13 ANNI".. io ho visto tutti i miei amici e conoscenti contrarissimi a questo che mandano a quel paese fioroni incazzati neri... bah!!! non li capisco veramente, io lo ringrazio... (premetto che non mi va di studiare e non vado granchè bene a scuola eh)... voi che ne pensate?
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Old 04-10-2007, 17:07   #93
Kharonte85
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Bocciare per una materia è assurdo (e da troppo potere ai professori stron*i)...si dovevano inventare un sistema migliore, non tornare indietro
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Old 04-10-2007, 17:12   #94
Froze
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Bocciare per una materia è assurdo (e da troppo potere ai professori stron*i)...si dovevano inventare un sistema migliore, non tornare indietro
guarda che per essere bocciati a settembre ci si doveva mettere d'impegno...con una materia poi...
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Old 04-10-2007, 17:16   #95
Kharonte85
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guarda che per essere bocciati a settembre ci si doveva mettere d'impegno...con una materia poi...
Questo non lo so...ma so che esistono casi in cui un prof ti prende di mira e lì sono caxxi
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Old 04-10-2007, 17:30   #96
gigio2005
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Inutile...almeno come sono stati approvati adesso: frequento un Liceo Scientifico-Tecnologico, e come materia per il triennio c'è anche Arte. Bene, io non so disegnare, sono proprio negato [e non è un esempio, sono veramente così ] e se mi becco l'insufficienza in questa materia devo ripetere l'anno finché non si stancano di vedermi e mi promuovono per anzianità. Vi pare giusto che qualcuno debba perdere degli anni perché [nel mio caso] non è portato a disegnare? E poi, francamente, che utilità ha studiare Arte?
Se fosse solo per le materie di corso sarei favorevole, uno che va a fare un Liceo Scientifico poi non va bene in Matematica/Chimica/Fisica è da bocciare finché non cambia scuola, vuol dire che non ha capito niente [e vi assicuro che ce ne sono ], ma così com'è ora non ha senso...
1)non ci vuole molto a disegnare un paio di linee con la squadretta...
2)non ci vuole molto a raggiungere una misera sufficienza
3)qualora non ci riesci proprio non credo assolutamente che ti boccino per questo
4)dimenticavo...il liceo e' una sQuola atta a fornire un bagaglio culturale di tutto rispetto ad un cittadino italiano. Poiche' l'italia e' praticamente la culla dell'Arte nel mondo...il resto vien da se'
Quote:
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Bocciare per una materia è assurdo (e da troppo potere ai professori stron*i)...si dovevano inventare un sistema migliore, non tornare indietro
vedi sopra

Quote:
Originariamente inviato da Kharonte85 Guarda i messaggi
Questo non lo so...ma so che esistono casi in cui un prof ti prende di mira e lì sono caxxi
i soliti bla bla bla...
studiate e fatevi meno seghe mentali...almeno quelle
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Old 04-10-2007, 17:40   #97
Tummarellox
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io ho voluto scrivere una cosa di mio sul mio blog...per cercare di far pensare gli amici... prendendo spunto anche da delle cose che avete scritto voi, visto che erano espresse con le parole giuste ed esprimevano alla perfezione il mio punto di vista con le parole adatte, quindi grazie!! ve la incollo tanto per fare brodo...

Quote:
04 ottobre
Ma Fioroni è così eretico?
Apro st'intervento perchè voglio dire la mia sul fatto del ritorno degli esami di riparazione dei debiti a settembre...

Per me è veramente una gran cosa, non capisco tutto l'accanimento contro questa nuova cosa che dovrebbe essere una bella notizia per tutti e invece non lo è per quasi nessuno.

Il mio parere: fare gli esami a settembre per i debiti è una gran cosa, per diversi motivi... prima di tutto ci si assicura che gli alunni che vanno nella classe superiore siano veramente all'altezza di arrivarci, io vedo un sacco di gente al terzo che non sa un cazzo di niente di un sacco di materie, e com'è andata avanti? con i debiti ovvio!! dal primo si è portata dietro i debiti che non ha recuperato nel corso degli anni, e puntualmente non è stata bocciata e si trova al terzo con delle conoscenze da schifo e i debiti ancora appresso. Ci sono passato di persona... non ho mai recuperato i debiti di matematica che avevo dal primo, al secondo non l'ho recuperato e teoricamente mi avrebbero dovuto bocciare per quello, beh so arrivato tranquillamente al terzo con tutti i debiti relativi appresso, senza aver recuperato niente e quindi con conoscenze relativamente scarse. poi vabbe che al terzo mi hanno bocciato xke non ho fatto un cazzo non c'entra nulla...
secondo me è una grande cosa comunque... parlo proprio io che ho sempre avuto i debiti a settembre, ma non ho mai avuto uno stimolo come l'esame a settembre non ho mai recuperato niente... "tanto si va avanti lo stesso!" è così. e non solo per me.
e per recuperare i "lavativi" come me questo è un buon modo sicuramente. e poi se qualcuno ha dei debiti da ripagare può farlo molto meglio durante l'estate, e arrivare all'inizio dell'anno scolastico al passo con i suoi compagni.
Inoltre, così si insegna che a medio e lungo termine l'impegno e la costanza premiano, e la fannulloneria no.
Hanno capito anche loro che se non c'è selezione e/o necessità di impegno, il valore del pezzo di carta che ti danno alla fine diminuisce ancora di più...

e poi ne beneficeranno anche gli studenti più bravi....
Ammettendo alla classe successiva tutti indistintamente come si è fatto fino ad ora... -.- si abbassa solamente il livello delle classi superiori, rallentando i programmi e penalizzando i più capaci.

ora sarà tutto molto piu tranquillo.. se si ha un debito si ri inizia a studiare verso settembre per fare questo esame che alla fine sarà solo semplicemente una formalità, avrai studiato e avrei almeno in parte recuperato un pò di quello che non avevi fatto durante l'anno precedente, e sarai in linea di massima allo stesso livello dei compagni che sono andati avanti senza debiti, o comunque non saprai niente come prima...

prima era una presa per il culo!!! nesusno faceva un cazzo e la preoccupazione del debito era relativa, tanto andavi avanti comunque, con lacune enormi!!!insomma i debiti non servivano a niente...

ora semplicemente se hai un debito ti metti a studiare un pò per settembre, e vai a fare quest'esame che è praticamente solo una formalità e andrai avanti, però comunque metti a studiare e recuperi qualcosa... non capisco come tutti lo vedano come una cosa così negativa, è un passo avanti per cercare di alzare il livello dell'istruzione.

anche quelli che vanno bene a tutte le materie e magari alla fine hanno solo 5 ad una materia che non hanno capito bene... hanno il tempo per rivedersela in santa pace e senza fretta, per poi recuperarla sicuramente senza nessuna difficoltà. e andare meritatamente nella classe successiva, con un bagaglio culturale relativamente corretto per quell'anno.

insomma, chi non farà proprio un cazzo non andrà avanti come è sempre stato fino ad ora, ma verra semplicemente bocciato, e invece chi è bravo avrà veramente l'opportunità per esprimersi meglio e "farsi notare"... chi è bravo ma una materia gli sta sul cazzo non c'è problema xke la recupererà facilmente con l'esame che è solo una formalità dai...

ci sono troppi casi di gente che va avanti con 3 debiti da 3 anni, e non sa niente!!! wow bello così eh!... e la gente che studia e si fa un mazzo tanto come verrebbe premiata?? ... boh....insomma, ora chi studia andrà avanti e chi non farà un cazzo sarà fermato come è giusto che sia, e in ogni caso se uno studia ed è bravo ha solo una materia da recuperareo x esempio, non ci saranno problemi e la recupererà.

fioroni ci sta a fare un favore, fermare le capre (è troppo pieno) ed evitare di andare avanti con i debiti appresso da anni quando non si sa niente, recuperare a settembre il debito è ottimo, xke hai tutto il tempo per farlo bene e soprattutto non andrai avanti con questi fottuti debiti e saprai qualcosa, e inoltre non avrai la paura di arrivare al quinto con i debiti e quindi non essere nemmeno ammesso, ormai quindi la cosa dei debiti al quinto può anche non valere più, tanto se hai i debiti non ci arrivi al quinto... e non avere debiti sarà facile xke li recuperi tranquillamente con tutto il tempo che vuoi e mettendoti sotto. Anche per esperienza personale, mi so portato i debiti appresso fino al terzo senza recuperarli, quando avrebbero dovuto bocciarmi xke se non recuperavi un debito l'anno successivo sulla carta c'era la bocciatura. mai successo. a nessuno.

e si andava avanti con gente che al terzo sapeva poco e niente degli anni precedenti...ora non sarà più cosi e i bravi si distingueranno, e i mediocri andranno anche avanti senza problemi...

quindi non capisco il motivo di sto sciopero... ringraziatelo fioroni che ci sta aiutando a tutti quanti.

chiedo scusa per aver scritto come un cane!!! sono troppi pensieri espressi con troppe parole, ma pensavo man mano che scrivevo e mi venivano nuove cose da scrivere, insomma alla fine è uscito tutto contorto. però piu o meno la mia idea l'ho espressa!!! anche se male!!

e state tranquilli che nessuno verrà bocciato per un semplice debito, perchè lo recupererà senza problemi a settembre, statene certi. anzi magari a un alunno bravo nemmeno gli danno un debito solo anche se se lo meritasse, per evitargli la scocciatura dell'esame a settembre appunto... e cmq lo recupererebbe senza problemi quindi non c'è niente di cui preoccuparsi ma solo di essere un pò sollevati, un pò di giustizia è fatta secondo me con questa cosa. (non uccidetemi però!)

e comunque un appello a molta gente: non fate i pecoroni e seguite lo sciopero senza esservi informati e esservi fatti un'idea precisa e soprattutto vostra. prima pensateci bene e poi prendete le vostre decisioni, xke sono sicuro che mezza sulmona lo sciopero lo farà senza sapere un cazzo di questa storia, senza essersi informata nè avere una opinione su tutto questo, lo farà per perdere semplicemente un giorno di scuola. questo è sicuro!!! (sia chiaro che non mi sto riferendo assolutamente a voi che state leggendo ora, visto che piu o meno sò chi probabilmente leggerà qua!!)

In ogni caso, potrete anche vedere degli aspetti negativi di questa cosa, che io comunque non sono riuscito a captare, ma se siete veramente obbiettivi, non potrete non vedere gli aspetti positivi di tutto ciò, perchè ci sono ed è un dato di fatto... è chiaro come il sole.non vedo motivi veramenta validi per condannare completamente questa novità... quindi in ogni caso, che voi la accettiate completamente o meno, non mi pare giusto condannarla completamente e scioperare. opinione mia!

comunque, condivido il fatto che molti dicono che questa cosa dovrebbe essere "attivata" solo per i ragazzi del primo superiore attuale in poi, e so benissimo che moltissimi professori fanno schifo e magari non fanno capire una beneamata mazza agli alunni, ma per questo comunque non si può condannare questa riforma che è giusta. che poi gli insegnanti fanno schifo e gli alunni restano inculati per colpa loro, perchè magari non spiegano e non ti danno una mano, beh è tutto un altro conto. ma la riforma non parla di professori, e secondo me resta giusta. Che i professori creino un sacco di eventuali problemi è un altro conto insomma... e comunque.... il punto è che se uno studia bene le cose le impara. non ci sono scuse alla fine.

sia chiaro che ho anche provato ad immedesimarmi magari in tutti coloro che la condannano a prescindere tutta questa cosa.. e a cercare di capire i motivi per cui appunto non la accettano. e sono giunto alla semplice conclusione che è tutto campato un pò in aria, e i motivi che la gente avrebbe di scioperare, secondo me sarebbero qualcosa di semplicemente risolvibile e che non crea problemi... mi sto a esprime malissimo comunque! xke sto a fa tante cose mentre sto a scrive!! ma cmq... il mio parere è questo! ciao ciao!!!

ciao ciao!
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Headache everyear!

Ultima modifica di Tummarellox : 04-10-2007 alle 18:09.
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Old 04-10-2007, 17:54   #98
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Originariamente inviato da Tummarellox Guarda i messaggi
sono favorevolissimo... (faccio il terzo ragioneria). è una cosa veramente positiva.

e qua invece gira la voce che il 12 ottobre si fà uno sciopero (almeno da me si dice così) lo leggo ovunque qui... bah "VENERDI 12 OTTOBRE SCIOPERO D TT LE SCUOLE SUPERIORI CONTRO FIORONI CHE HA REINTRODOTTO GLI ESAMI D RIPARAZIONE DP 13 ANNI".. io ho visto tutti i miei amici e conoscenti contrarissimi a questo che mandano a quel paese fioroni incazzati neri... bah!!! non li capisco veramente, io lo ringrazio... (premetto che non mi va di studiare e non vado granchè bene a scuola eh)... voi che ne pensate?
Ne penso che se sei favorevole a qualcosa che potrebbe addirittura andare anche contro i tuoi interessi sei masochista
Senza Fili è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-10-2007, 18:02   #99
Ziosilvio
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Ne penso che se sei favorevole a qualcosa che potrebbe addirittura andare anche contro i tuoi interessi sei masochista
Dipende da che tipo di interessi ti interessa (pardon).
Uno può avere interessi a breve termine, come "essere promosso"; e interessi a lungo termine, come "imparare bene le cose". E non è detto che interessi dei due tipi non possano essere in contrasto: nel qual caso, l'andare contro i propri interessi a breve termine per perseguire quelli a lungo termine, si configura non come masochismo ma come investimento.
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Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
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Old 04-10-2007, 18:08   #100
Tummarellox
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Dipende da che tipo di interessi ti interessa (pardon).
Uno può avere interessi a breve termine, come "essere promosso"; e interessi a lungo termine, come "imparare bene le cose". E non è detto che interessi dei due tipi non possano essere in contrasto: nel qual caso, l'andare contro i propri interessi a breve termine per perseguire quelli a lungo termine, si configura non come masochismo ma come investimento.
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