Emergenza climatica: NON abbiamo trent'anni a disposizione

[drakend]

Originariamente inviato da Chevelle

Sì, ma questo non è un buon motivo per distruggere la nostra Terra: tra incendi dolosi per alimentare la speculazione edilizia, lo sfruttamento insensato delle risorse, il taglio e la distruzione della foresta Amazzonica..se mettessi le mani addosso ai responsabili di questo scempio li ridurrei in polpette. Non sarebbe meglio investire nelle fonti alternative? A nessuno interessa la Terra, tutto quello che conta è il denaro. Pensate a Tesla e quello che aveva scoperto
L' auto elettrica esisteva nei primi del '900...

Questo tuo discorso è completamente ragionevole e condivisibile, ben diverso dagli allarmismi catastrofistici di chi ha aperto il thread!!!

[Satiel]

Io sono d'accordo con Michael Crichton, autore del libro stato di paura e comunque per chi se lo fosse perso lo speciale di matrix sul clima
http://www.matrix.mediaset.it/videog...ogallery.shtml

Mah...

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da drakend

Questo tuo discorso è completamente ragionevole e condivisibile, ben diverso dagli allarmismi catastrofistici di chi ha aperto il thread!!!

No aspetta però, non capisco una cosa: nel tuo essere contro "l'autore del 3d" non si capisce in cosa.

Sei contro la teoria che sia l'uomo la causa dei cambiamenti climatici, o sei contro l'oggettività dei disastri che l'umanità dovrà presto affrontare a causa di essi?

[dididj]

Originariamente inviato da drakend

Non evadere il discorso: in passato sono avvenuti riscaldamenti globali infinitamente superiori per cause naturali, quindi ora imputare anche solo minima parte della responsabilità all'uomo è una grandissima cazzata.
Il clima è un fenomeno periodico che a volte si riscalda e a volte si raffredda, basta. Detto questo l'abbandono delle fonti energetiche fossili è utile perché sono limitate, non per un pericolo di riscaldamento globale che non è certamente legato a loro.

Guardati il documentario " una scomoda verità" , smentisce proprio quello che tu affermi con dati alla mano e motivazioni scientifiche....

Cmq almenol'europa un pò si sbatte tra normative ambientali varie, mentre gli usa zero assoluto, alla conferenza onu sul problema del riscaldamento globale tenutasi qlc giorno fa gli americani hanno snobbato il problema come sempre, le loro parole sono state veramente illuminanti...

Gli USA non intendono prendere in considerazione il risparmio energetico o altre forme di limitazioni che potrebbero disturbare le abitudini dell’elettore medio: “lo standard di vita degli americani non e’ in discussione”

...
ergo il tenore di vita americano è più importante della sopravvivenza stessa

certo che tra sanità solo per i piu ricchi, menefreghismo nei confronti dell'ambiente tanto che solo l'australia e gli usa non hanno firmato il trattato di kyoto,soldati mandati al massacro in iraq migliaia di soldati con tumori causa l'utilizzo di munizioni all'uranio impoverito proibite dall'onu, elezioni presidenziali probabilmente truccate per interessi vedi il caso florida e le battaglie legali che sono seguite ecc...

Originariamente inviato da Nevermind

Avremmo quello che meritiamo.

Non saremmo i pirmi esseri ad estinguersi....purtroppo saremo i pirmi a lasciare un pianeta devastato.

*

in 100 anni ce lo siamo giocato....fate vobis

[Virtuoso]

Basta vedere il menefreghismo generale rispetto al risparmio energetico. Quando faccio notare a qualcuno con lo Standby della TV è inutile e spreca solo energia mi risponde che è scomodo dover alzare il culo ogni volta per accenderlo. Questo è l'atteggiamento che mi manda fuori. E io di lasciarci le penne per una marea di s....i che pensano solo al loro ombelico non ci sto. Per me non è un problema vivere con accorgimenti del genere in testa. Andare a piedi anzichè in macchina nei posti vicini, stare attento a non sprecare acqua, risparmiare al massimo energia soprattutto limitando le inefficienze tipo standby... Sono piccole cazzate che intanto non costano nulla e possono cmq cambiare le cose, almeno in parte. Ci siamo tutti abituati troppo a sprecare... Quando vedo la gente negli uffici che lascia luci e monitor accesi mi pare sia un chiaro segnale che concepiscono NORMALE il fatto di sprecare energia inutilmente.
Ma sai com'è troppa fatica dover pensare anche a spegnere ogni volta l'interruttore!
E io dovrei rimetterci per sti 4 scemi che se ne fregano del futuro?? Già il fatto che in giro ci sia tutta sta gente che non vuole figli vi rendete conto che non è normale. Va contro qualunque istinto naturale di continuità della specie. E questo mi fa pensare che ci si sta spostando davvero verso un'ottica malata... Poi ci si chiede come mai ci siano tassi di suicidio e depressione così alti... Mah!

[trallallero]

Originariamente inviato da Virtuoso

Basta vedere il menefreghismo generale rispetto al risparmio energetico. Quando faccio notare a qualcuno con lo Standby della TV è inutile e spreca solo energia mi risponde che è scomodo dover alzare il culo ogni volta per accenderlo. Questo è l'atteggiamento che mi manda fuori. E io di lasciarci le penne per una marea di s....i che pensano solo al loro ombelico non ci sto. Per me non è un problema vivere con accorgimenti del genere in testa. Andare a piedi anzichè in macchina nei posti vicini, stare attento a non sprecare acqua, risparmiare al massimo energia soprattutto limitando le inefficienze tipo standby... Sono piccole cazzate che intanto non costano nulla e possono cmq cambiare le cose, almeno in parte. Ci siamo tutti abituati troppo a sprecare... Quando vedo la gente negli uffici che lascia luci e monitor accesi mi pare sia un chiaro segnale che concepiscono NORMALE il fatto di sprecare energia inutilmente.
Ma sai com'è troppa fatica dover pensare anche a spegnere ogni volta l'interruttore!
E io dovrei rimetterci per sti 4 scemi che se ne fregano del futuro?? Già il fatto che in giro ci sia tutta sta gente che non vuole figli vi rendete conto che non è normale. Va contro qualunque istinto naturale di continuità della specie. E questo mi fa pensare che ci si sta spostando davvero verso un'ottica malata... Poi ci si chiede come mai ci siano tassi di suicidio e depressione così alti... Mah!

mi comporto esattamente allo stesso modo

[Senza Fili]

Che c'entra il non volere figli con il risparmio energetico??

[SoleNeve]

Originariamente inviato da drakend

Non evadere il discorso: in passato sono avvenuti riscaldamenti globali infinitamente superiori per cause naturali, quindi ora imputare anche solo minima parte della responsabilità all'uomo è una grandissima cazzata.
Il clima è un fenomeno periodico che a volte si riscalda e a volte si raffredda, basta. Detto questo l'abbandono delle fonti energetiche fossili è utile perché sono limitate, non per un pericolo di riscaldamento globale che non è certamente legato a loro.

1) La causa principale del riscaldamento può essere o meno l'uomo. (personalmente tendo a credere che abbiamo una grossa percentuale di colpa) In ogni caso, visto che il riscaldamento porta con sé enormi danni per tutti noi, perché non fare tutto ciò che è in nostro potere per combatterlo?
2) Per chi è interessato, la periodicità del clima su scala temporale geologica (e non solo) è in relazione con le variazioni dell'orbita terrestre e con altri fenomeni astronomici:
http://www.meteoland.com/teoria-cicli-astronomici.html
Ricordo di aver letto che dovremmo andare verso una nuova glaciazione...

[drakend]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

No aspetta però, non capisco una cosa: nel tuo essere contro "l'autore del 3d" non si capisce in cosa.

Sei contro la teoria che sia l'uomo la causa dei cambiamenti climatici, o sei contro l'oggettività dei disastri che l'umanità dovrà presto affrontare a causa di essi?

Sono contro la teoria che l'uomo è responsabile del riscaldamento globale.
I disastri (inondazioni, urgani ecc) si verificheranno probabilmente, ma avrebbero avuto luogo comunque con o senza l'uomo.

Originariamente inviato da SoleNeve

1) La causa principale del riscaldamento può essere o meno l'uomo. (personalmente tendo a credere che abbiamo una grossa percentuale di colpa)

L'uomo non è responsabile del riscaldamento globale e la storia geologica e climatica del pianeta ce lo dimostra chiaramente. Il riscaldamento globale attuale è niente rispetto a quello che successe in passato.

In ogni caso, visto che il riscaldamento porta con sé enormi danni per tutti noi, perché non fare tutto ciò che è in nostro potere per combatterlo?

L'unico serio motivo per abbandonare i combustibili fossili è che questi sono limitati e quindi cresceranno sempre di prezzo dato che la domanda non farà che aumentare. Basare lo sviluppo economico umano sui combustibili fossili è da pazzi: questo è il vero motivo per cui è intelligente cambiare fonti energetiche.

[uote]
Ricordo di aver letto che dovremmo andare verso una nuova glaciazione...[/quote]
Direi proprio di no: io ho letto diverse volte che il clima ha attualmente una tendenza naturale a riscaldarsi. Ti dirò di più: su Le Scienze di qualche mese fa lessi addirittura che il riscaldamento globale è persino presente su altri pianeti del Sistema Solare a causa di un aumento dell'attività solare.

[Virtuoso]

Originariamente inviato da Senza Fili

Che c'entra il non volere figli con il risparmio energetico??

Perché qualcuno argomenta la cosa dicendo che se il pianeta sarà invivibile per le prossime generazioni se ne frega...tanto non vuole figli e la sua vita lui se l'è fatta... Della serie egoismo intra-generazionale! Ora capisci il nesso...

Se quando ti dicono che o si fa qualcosa o fra 30 anni la situazione sarà allucinante e tu rispondi che te ne freghi che tanto la tua vita te la sei vissuta e non vuoi romperti la testa per queste cose io mi chiedo quali siano gli Ideali rimasti per le persone e dove sono finiti certi valori. E me lo chiedo io che ho 23 anni, pensa un po' te!

[Virtuoso]

Originariamente inviato da drakend

Sono contro la teoria che l'uomo è responsabile del riscaldamento globale.
I disastri (inondazioni, urgani ecc) si verificheranno probabilmente, ma avrebbero avuto luogo comunque con o senza l'uomo.


L'uomo non è responsabile del riscaldamento globale e la storia geologica e climatica del pianeta ce lo dimostra chiaramente. Il riscaldamento globale attuale è niente rispetto a quello che successe in passato.

Potresti fornire qualche articolo scientifico alla base di questa teoria?

[drakend]

Originariamente inviato da Virtuoso

Potresti fornire qualche articolo scientifico alla base di questa teoria?

Basta leggere qualsiasi testo di geologia/climatologia. Ad ogni modo è cosa ben nota che il clima terrestre, nel corso di milioni di anni, si è più volte raffreddato e più volte riscaldato, molto di più di quanto sta avvenendo oggi.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da drakend

Basta leggere qualsiasi testo di geologia/climatologia. Ad ogni modo è cosa ben nota che il clima terrestre, nel corso di milioni di anni, si è più volte raffreddato e più volte riscaldato, molto di più di quanto sta avvenendo oggi.

Magari c'erano fabbriche inquinanti nascoste.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da drakend

Basta leggere qualsiasi testo di geologia/climatologia. Ad ogni modo è cosa ben nota che il clima terrestre, nel corso di milioni di anni, si è più volte raffreddato e più volte riscaldato, molto di più di quanto sta avvenendo oggi.

E continui a ignorare le differenze dei cambiamenti nelle varie ere con quelli che avvengono nel corso di decenni.
E continui a ignorare il dato della CO2 nell'atmosfera... e tante altre cose che non scoprirai mai se continui a rimanere in questo stato di "non metto in discussione niente, tutti quegli scienziati sono dei venduti".

[greasedman]

Noi non moriremo, ma dovremmo fare i conti con dei disagi che non c'è motivo di non dover crecare di evitare.

Chi muore e continuerà a morire sono quelli che si ammalano di gravi malattie a causa di pm e altre schifezze simili.

[SoleNeve]

[quote=drakend;18911964]L'uomo non è responsabile del riscaldamento globale e la storia geologica e climatica del pianeta ce lo dimostra chiaramente.[quote]
Su quale base fai questa affermazione? In passato ci sono stati periodi più o meno caldi di ora, ma, se leggi il mio post precedente, troverai un link che li ricollega a questioni astronomiche.

Originariamente inviato da drakend

Direi proprio di no: io ho letto diverse volte che il clima ha attualmente una tendenza naturale a riscaldarsi. Ti dirò di più: su Le Scienze di qualche mese fa lessi addirittura che il riscaldamento globale è persino presente su altri pianeti del Sistema Solare a causa di un aumento dell'attività solare.

Dipende da quale scala stai utilizzando. Ogni 11 anni circa il sole vive periodi di attività più intensa. Ma a più lungo andare la tendenza dovrebbe essere quella di una glaciazione considerando la situazione astronomica attuale... invece, ed è per questo che viene chiamato in causa l'uomo, a partire dall'inizio dell'era industriale si è osservato un riscaldamento.
http://www.meteoland.com/teoria-cicli-astronomici.html
http://www.movisol.org/groenlandia.htm

[drakend]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

E continui a ignorare le differenze dei cambiamenti nelle varie ere con quelli che avvengono nel corso di decenni.
E continui a ignorare il dato della CO2 nell'atmosfera... e tante altre cose che non scoprirai mai se continui a rimanere in questo stato di "non metto in discussione niente, tutti quegli scienziati sono dei venduti".

Tu puoi considerare quello che vuoi fatto sta milioni di anni fa non c'erano le industrie e la temperatura crebbe di più che ora: il pianeta non è collassato ma è ancora qua quindi non vedo perché ora debba essere diverso.

[fabio80]

e dire che negli anni ottanta, mi han riferito, si temeva una nuova era glaciale.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

E continui a ignorare le differenze dei cambiamenti nelle varie ere con quelli che avvengono nel corso di decenni.
E continui a ignorare il dato della CO2 nell'atmosfera... e tante altre cose che non scoprirai mai se continui a rimanere in questo stato di "non metto in discussione niente, tutti quegli scienziati sono dei venduti".