Ahmadinejad attacca: "Olocausto dubbioso, orgogliosi di non avere omosessuali"

[zuper]

Originariamente inviato da shambler1

Si ma la cosa è reciproca, Zero: il blocca usa israele è teso ad esportare "la democrazia" e di cambiare il regime a Theran ( dopo un'altra bella guerra) , Amandinejad parta di cambiare regime in Israele ; tu pendi da una parte sola ma prova a pensare se fossi un palestinese nato a Gaza , svegliato di notte dai jet israeliani ..come lo giudicheresti il regime israeliano, bonario , democratico?
Cosa c'è da indignarsi tanto se dalle parti non li vedono di buon occhio? E' una conseguenza di come sono andate e vanno le cose, non una cattiveria gratuita e immotivata .

Girala come vuoi, il discorso del premier iraniano ha dei punti validi che avrebbero meritato una discussione anzichè ululati di irrisione , pre , durante e post discorso. Sembra di vedere Verdone in viaggio con papà quando si tappe le recchie e fa lalalalala con la lingua.

[Tommy81]

Secondo me questo è stato troppo sotto il sole e lì picchia davvero.

[akyra]

va dato atto al presidente dell'Iran che alcune delle cose che dice sono giuste..almeno quelle che riguardano le grandi esportazioni di democrazia attuate dagli USA in questo secolo...non penso esista essere pluricellulare sulla faccia della terra che creda ancora alle fregnacce sulle armi di distruzioni di massa in Iraq, che hanno poi giustificato il conflitto...oppure alla missione per liberare l'Afganistan dall'oppressione Talebana...

credo invece molto di piu al motto "no OIL no Party"

se venissero degli stranieri a casa mia ad insegnarmi la democrazia a cinghiate sulla schiena, un po' mi girerebbero i cogl****...se ci poi prendessero pure alloggio...

[zuper]

Originariamente inviato da akyra

se venissero degli stranieri a casa mia ad insegnarmi la democrazia a cinghiate sulla schiena, un po' mi girerebbero i cogl****...se ci poi prendessero pure alloggio...

oh guarda...la storia insegna che gli usa sono già venuti da noi ad esportare la democrazia....si parla di circa 60 anni fa...

[shambler1]

Il presidente iraniano ha fatto un discorso e ha detto una serie di cose con un calambour finale. I media hanno riportato solo il calambour finale. Nella stra grande maggioranza di articoli in rete sono cosi composti: premessa lunghissima che spiegano perchè A. è cattivo e il calambour finale. Di quello che costui ha detto per un'ora , non c'è traccia (almeno in Italia). L'impressione che ne traggo è di uno che ti strilla nell'orecchio col megafono :" è cattivo, cattivo, cattivo!"

Non vi viene il sospetto che forse i media "democratici" non sono troppo in buona fede?

[Onisem]

Originariamente inviato da shambler1

Il presidente iraniano ha fatto un discorso e ha detto una serie di cose con un calambour finale. I media hanno riportato solo il calambour finale. Nella stra grande maggioranza di articoli in rete sono cosi composti: premessa lunghissima che spiegano perchè A. è cattivo e il calambour finale. Di quello che costui ha detto per un'ora , non c'è traccia (almeno in Italia). L'impressione che ne traggo è di uno che ti strilla nell'orecchio col megafono :" è cattivo, cattivo, cattivo!"

Non vi viene il sospetto che forse i media "democratici" non sono troppo in buona fede?

Mah, si, può pure venire. E può venire ogni giorno per centinaia di ragioni. Ma ciò non toglie che i toni e gli argomenti di Amadinejad abbiano spesso del farneticante. Certo che sta rendendo un gran servigio agli USA, i quali infatti gli hanno offerto un palcoscenico di tutto rispetto.

[shambler1]

Originariamente inviato da Onisem

Mah, si, può pure venire. E può venire ogni giorno per centinaia di ragioni. Ma ciò non toglie che i toni e gli argomenti di Amadinejad abbiano spesso del farneticante. Certo che sta rendendo un gran servigio agli USA, i quali infatti gli hanno offerto un palcoscenico di tutto rispetto.

Mah , permettimi di dubitare anche di questo. I toni degli articoli sono furenti e , su 60 minuti di discorso riportano ossessivamente la battuta sui gay, unico tema riportabile utile alla propaganda.
Sempre sul forum americano un pò di destra che frequento questa cosa è stata percepita benissimo ; insomma il premier iraniano ha fatto tutt'altro che una pessima impressione, sicuramente migliore di quella del rettore.
Estrapolando le diverse frase ne hanno fatto mediaticamente "il mostro" questo non lo possiamo sapere perchè nessuno di noi legge o parla il parsi ..magari è solo un premier damagogico , che sarà sconfitto nella prossima tornata elettorale.

[FabioGreggio]

Ahmadinejad è un insulto all'intelligenza.

In Iran si è tornati ad impiccare con il sistema più atroce, ovvero si appnede il condannato e lo si lascia cadere molto lentamente affinchè soffochi piano piano, appeso ad una gru, mentre i bimbi giocano sotto di lui.

Le affermazioni sull'Olocausto sono un'offesa all'umanità prima ancora che agli Ebrei.

Ma perchè non tagliano tutti i viveri e lo costringono ad abdicare?

Che poi trovi sempre i soliti 4 nazi invasati che gli danno retta.

fg

[shambler1]

Amadinejad deve abdicare perchè è un re...in Iran c'è la pena di morte unico caso in tutto il mondo ...le affermazioni sull'olocausto e cioè che i crimini degli europei li stanno pagando i palestinesi sarebbero "deliranti" (ci sono fior di filosofi ebrei non ha rischio di essere definiti antisemiti che dicono la stessa cosa), è ovvio..senza la Shoà , Israele sarebbe stato edificato in modo più graduale e non saremmo a questo punto; i bambini che giocano sotto l'impiccato come nei film di Lucio Fulci..ne avessi azzeccata UNA CHE E' UNA
Il fatto che per criticare qualcuno , si debba mentire e ancora mentire , fa capire che questo forse tutti i torti non ce li ha, è cosi difficile da capire per gli strateghi della comunicazione?

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da shambler1

Amadinejad deve abdicare perchè è un re...in Iran c'è la pena di morte unico caso in tutto il mondo ...le affermazioni sull'olocausto e cioè che i crimini degli europei li stanno pagando i palestinesi sarebbero "deliranti" (ci sono fior di filosofi ebrei non ha rischio di essere definiti antisemiti che dicono la stessa cosa), è ovvio..senza la Shoà , Israele sarebbe stato edificato in modo più graduale e non saremmo a questo punto; i bambini che giocano sotto l'impiccato come nei film di Lucio Fulci..ne avessi azzeccata UNA CHE E' UNA
Il fatto che per criticare qualcuno , si debba mentire e ancora mentire , fa capire che questo forse tutti i torti non ce li ha, è cosi difficile da capire per gli strateghi della comunicazione?

E' una critica tirata per i capelli perchè hai la missione da compiere.

Smontiamola subito.

Secondo le notizie note a Nessuno tocchi Caino con queste sono 165 le esecuzioni in Iran quest’anno, contro le 113 riportate per lo scorso anno.
In Iran le esecuzioni avvengono solitamente per impiccagione, ma anche tramite lapidazione.
Per l’impiccagione viene normalmente usata una gru o una piattaforma bassa al fine di provocare una morte lenta e dolorosa.
Una corda sottile ma resistente oppure un cavo d’acciaio viene messa intorno al collo a mo’ di cappio fino a strozzare la gola provocando il dolore più atroce e rallentando il più possibile la morte del condannato.

http://spettacoli.tiscali.it/feed/ne...105109696.html

Riguardo al fatto che altri usino la pena di morte, sottolineavo il numero impressionante in relazione alla popolazione:

(ANSA)-TEHERAN, 5 SET - Le autorita' iraniane hanno eseguito 21 condanne a morte per impiccagione nella sola giornata di oggi.Diciassette sono state eseguite nella provincia di Khorassan-Razavi e quattro a Shiraz. I primi giustiziati erano stati condannati per traffico di droga. I secondi anche per banditismo, possesso di armi e attacco armato contro le forze di sicurezza.In Iran le impiccagioni sono aumentate con il lancio di una campagna contro i 'comportamenti immorali'.

Il resto è non comentabile perchè è una tua opinione sulla quale sono state versate quintalate d'inchiostro anche in questo forum e non sarai certo tu a venirci a portare il VERBO ASSOLUTO definitivo sulle colpe o le ragioni di israeliani, palestinesi od altro.

Sul fatto che vi siano studiosi ebraici che negano l'Olocausto ti pregherei di darci la notizia con qualche dettaglio.
Vorrei sapere il nome e il numero di questi "fior di filosofi" che ci facciamo una rista fino a Pasqua 2010.
A meno che non si stratti di un paio di farlokki che si sono bevuti l'ipofisi.

Se per criticare Greggio a prescindere devi venire fuori con argomentazioni comiche e tirate per i capelli come queste, più che alla frutta sei all'ammazzacaffè.

Riguardo ai bimbi, la foto l'ho vista sull'Espresso di qualche settimana fa.

Manco quello t'è venuto bene.

fg

[shambler1]

Comunque sul sito nel NY times , giornale non nazista ci sono articoli intelligenti anche se di parte
http://www.nytimes.com/2007/09/26/op...hp&oref=slogin

http://www.nytimes.com/2007/09/24/wo...st/24iran.html

http://www.nytimes.com/2007/08/27/wo...ran.html?fta=y

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da FabioGreggio

E' una critica tirata per i capelli perchè hai la missione da compiere.

Smontiamola subito.


http://spettacoli.tiscali.it/feed/ne...105109696.html

Riguardo al fatto che altri usino la pena di morte, sottolineavo il numero impressionante in relazione alla popolazione:



Il resto è non comentabile perchè è una tua opinione sulla quale sono state versate quintalate d'inchiostro anche in questo forum e non sarai certo tu a venirci a portare il VERBO ASSOLUTO definitivo sulle colpe o le ragioni di israeliani, palestinesi od altro.

Sul fatto che vi siano studiosi ebraici che negano l'Olocausto ti pregherei di darci la notizia con qualche dettaglio.
Vorrei sapere il nome e il numero di questi "fior di filosofi" che ci facciamo una rista fino a Pasqua 2010.
A meno che non si stratti di un paio di farlokki che si sono bevuti l'ipofisi.

Se per criticare Greggio a prescindere devi venire fuori con argomentazioni comiche e tirate per i capelli come queste, più che alla frutta sei all'ammazzacaffè.

Riguardo ai bimbi, la foto l'ho vista sull'Espresso di qualche settimana fa.

Manco quello t'è venuto bene.

fg

nessuno dice (almeno credo ) che amadinecoso sia un santo o che l'iran sia il posto migliore del mondo per viverci: anzi, tutt'altro.
ma l'accanimento con il quale l'iran viene preso di mira mi sa solo di pretesto per costruire un artificioso consenso che possa in qualche modo giustificare agli occhi dell'opinione pubblica una futura operazione militare contro l'iran.
e per quale motivo si deve colpire l'iran?
ah questo non e' importante saperlo, tanto l'iran e' brutto sporco e cattivo... -e intanto si nascondo le motivazioni vere. piu' o meno come le famigerate armi di distruzione di massa sicuramente presenti in iraq

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Fides Brasier

nessuno dice (almeno credo ) che amadinecoso sia un santo o che l'iran sia il posto migliore del mondo per viverci: anzi, tutt'altro.
ma l'accanimento con il quale l'iran viene preso di mira mi sa solo di pretesto per costruire un artificioso consenso che possa in qualche modo giustificare agli occhi dell'opinione pubblica una futura operazione militare contro l'iran.
e per quale motivo si deve colpire l'iran?
ah questo non e' importante saperlo, tanto l'iran e' brutto sporco e cattivo... -e intanto si nascondo le motivazioni vere. piu' o meno come le famigerate armi di distruzione di massa sicuramente presenti in iraq

Momento.
Questo è un altro discorso e sono daccordo.
Che gli USA vogliano mettere mano anche in Iran perchè il petrolio scarseggia e il resto sono balle giustificazioniste, è altra cosa.

Qui si discuteva nel merito del tomo e dei suoi deliri.
Insostenibili, offensivi e sempre di teocrazia dittatoriale trattasi.

A riprova che quando si governa in nome di Dio si finisce sempre male.

fg

[shambler1]

Originariamente inviato da FabioGreggio

E' una critica tirata per i capelli perchè hai la missione da compiere.

Smontiamola subito.


http://spettacoli.tiscali.it/feed/ne...105109696.html

Riguardo al fatto che altri usino la pena di morte, sottolineavo il numero impressionante in relazione alla popolazione:



Il resto è non comentabile perchè è una tua opinione sulla quale sono state versate quintalate d'inchiostro anche in questo forum e non sarai certo tu a venirci a portare il VERBO ASSOLUTO definitivo sulle colpe o le ragioni di israeliani, palestinesi od altro.

Sul fatto che vi siano studiosi ebraici che negano l'Olocausto ti pregherei di darci la notizia con qualche dettaglio.
Vorrei sapere il nome e il numero di questi "fior di filosofi" che ci facciamo una rista fino a Pasqua 2010.
A meno che non si stratti di un paio di farlokki che si sono bevuti l'ipofisi.

Se per criticare Greggio a prescindere devi venire fuori con argomentazioni comiche e tirate per i capelli come queste, più che alla frutta sei all'ammazzacaffè.

Riguardo ai bimbi, la foto l'ho vista sull'Espresso di qualche settimana fa.

Manco quello t'è venuto bene.

fg

E dalli col negare ...affermare che i crimini dei europei nei confronti del popolo ebraico li abbiano pagati i palestinesi è negare l'olocausto?
Questo ha detto il presidente iraniano ed è questa la materia del contendere.


Vogliamo parlare di come argomenti tu ? Sono argomenti i tuoi? Io credo che tu abbia studiato i meccanismi della comunciazione, qualcosa ho studiato anche io e quindi confezioni accuratamente i tuoi messaggi usando immagini evocative e suggestioni allo scopo di impressionare il lettore.
Ma tu , sai benissimo che i fatti sono un'altra cosa.
Il tuo livello personale di analisi dei fatti è su livelli ben superiori rispetto agli slogan e dalla battutine che confezioni per lo sprovveduto lettore e questo vale per qualsiasi argomento.
Volendo , potrei farlo pure ..come ho detto , qualcosa sulla comunicazione l'ho studiata anche io
scelgo di non farlo perchè mi fa schifo, scelgo di essere onesto e portare argomenti e fatti , non suggestioni e immagini .

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Qui si discuteva nel merito del tomo e dei suoi deliri.
Insostenibili, offensivi e sempre di teocrazia dittatoriale trattasi.

indubitabilmente amplificati da una propaganda di parte di stampo occidentale. per la serie, "amadinecoso ha detto cosi'!!", e tutti a dire "buuuh vergogna, sei brutto sporco e cattivo!". ok, ma l'ha detto veramente, era davvero questo il succo del suo discorso, o e' stata estrapolata una parte di un concetto piu' articolato per fargli dire quello che fa comodo a "noi"? ("noi" per finta eh)
permettimi almeno di dubitare, vista la quantita' di turlupinate che ci hanno appioppato negli ultimi anni.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Fides Brasier

indubitabilmente amplificati da una propaganda di parte di stampo occidentale. per la serie, "amadinecoso ha detto cosi'!!", e tutti a dire "buuuh vergogna, sei brutto sporco e cattivo!". ok, ma l'ha detto veramente, era davvero questo il succo del suo discorso, o e' stata estrapolata una parte di un concetto piu' articolato per fargli dire quello che fa comodo a "noi"? ("noi" per finta eh)
permettimi almeno di dubitare, vista la quantita' di turlupinate che ci hanno appioppato negli ultimi anni.

L'ha detta e ripetuta.
Ci ha tenuto un convegno in Iran.
E haa inasprito le pene capitali in modo esponenziale.
Le lapidazioni per le donne sono quasi quotidiane e pubbliche.

Se parliamo di quanto l'Occidente voglia strumentalizzare il tomo che offre il fianco, vabbè.
Sella sua delirante mente credo si possa essere abbastanza daccordo sull'essere skifati.
A meno che non mi si dimostri che lapidazioni, torture, mutilazioni, impiccagioni per soffocamento pubblico sono un segno di civiltà e la colpa è dell'Occidente che inorrodisce ma-guarda-che-fesso.

fg

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da shambler1

E dalli col negare ...affermare che i crimini dei europei nei confronti del popolo ebraico li abbiano pagati i palestinesi è negare l'olocausto?
Questo ha detto il presidente iraniano ed è questa la materia del contendere.


Vogliamo parlare di come argomenti tu ? Sono argomenti i tuoi? Io credo che tu abbia studiato i meccanismi della comunciazione, qualcosa ho studiato anche io e quindi confezioni accuratamente i tuoi messaggi usando immagini evocative e suggestioni allo scopo di impressionare il lettore.
Ma tu , sai benissimo che i fatti sono un'altra cosa.
Il tuo livello personale di analisi dei fatti è su livelli ben superiori rispetto agli slogan e dalla battutine che confezioni per lo sprovveduto lettore e questo vale per qualsiasi argomento.
Volendo , potrei farlo pure ..come ho detto , qualcosa sulla comunicazione l'ho studiata anche io
scelgo di non farlo perchè mi fa schifo, scelgo di essere onesto e portare argomenti e fatti , non suggestioni e immagini .

Secondo me hai preso una cotta per me.

Cmq ripeto, stiamo parlando di altro, sei Ot.
La mia capacità di analisi è tale che quando uso slogan e battutine lo faccio per interfacciarmi meglio con il livello dell'interlocutore.

Mo però torniamo IT.
Se vuoi mandami dei pvt per qualche ragguaglio sulle ultime tecniche di Videoscrittura e convincimento nel web....
Anche se partire dall'ABC come "Arte di ottenere la ragione" di Shopenauer è sempre una base di partenza.

Detesto usare gli emoticons. Sono un errore fondamentale di videocomunicazione.
Segnatelo.
Però per te ho fatto un'eccezione.

Nel merito, sottoscrivo tutto quello che ho detto e provato.
Se ritieni il contrario, non concentrarti sulla mia persona. Porta prove alle tue tesi.

fg

[shambler1]

Guarda che io saprei come ottenere il consenso manipolando gli interlocutori solo che io considero la figura del manipolatore di opinioni molto negativamente.
Mi ripugna e doppiamente dopo aver studiato come funzionano, dall'interno, certi meccanismi.

magari un giorno verrò assunto in qualche segreteria politica e, davanti ad un bel pacco di fogli verdi, tanti quanti ne guadagno in sei mesi,
come face dire Pirandello ad un suo personaggio :"l'onesta mi passa mi devo solo sforzare un pò" e inciterò e rintuzzerò i furori , i malumori, i malcontenti, le paure della gente nella direzione desiderata.

Qui preferisco ancora essere me stesso.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da shambler1

Guarda che io saprei come ottenere il consenso manipolando gli interlocutori solo che io considero la figura del manipolatore di opinioni molto negativamente.
Mi ripugna e doppiamente dopo aver studiato come funzionano, dall'interno, certi meccanismi.

magari un giorno verrò assunto in qualche segreteria politica e, davanti ad un bel pacco di fogli verdi, tanti quanti ne guadagno in sei mesi,
come face dire Pirandello ad un suo personaggio :"l'onesta mi passa mi devo solo sforzare un pò" e inciterò e rintuzzerò i furori , i malumori, i malcontenti, le paure della gente nella direzione desiderata.

Qui preferisco ancora essere me stesso.

Beh che dire?....Modesto il criceto...


fg

[shambler1]

E' una scelta quella di evitare mendacio e manipolazioni altrimenti saprei come farlo..ma che valore avrebbe? Sarei esattamente come quei personaggi, i tanti manipolatori (grandi e piccoli) della pubblica opinione, che massimamente schifo.