Microsoft aggiorna in modo silente i sistemi

[LukeHack]

hanno ragione alla microsoz poichè gli aggiornamenti silenti sono previsti dalla clausola (vessatoria) dell'EULA a cui noi diamo il consenso.
se mai decidessero di fare qualche visitina alle cartelle personali, state tranquilli che verrebbero sgamati in 3 minuti, e li sarebbero VERAMENTE c@szi loro, ma talmente grandi che non rischierebbero mai una soluzione simile

che poi sto comportamento sia riprovevole, nulla da dire, però purtroppo si sono parati le chiappe avendo imposto tale clausola nell'eula

[Techno89]

Originariamente inviato da mjordan

Io per esempio sono uno di quelli a cui è successa questa cosa e si è appunto creata quella situazione di mutua esclusione negli aggiornamenti. Il mio client WU non riconosceva piu' che c'erano degli aggiornamenti da fare. Dopo una decina di giorni, il WU è tornato a funzionare magicamente. Io Windows lo uso pochissimo quindi se mi smette di funzionare qualcosa è sempre colpa del sistema e mai mia (eseguo Windows 2 volte ogni 4 mesi seppure).

che sia servito a risolvere un problema non importa, se volevano o dovevano farlo non puoi assolutamente farlo di nascosto. Fossi la UE gli farei un'altra multa da 1 miliardo di €, cosi la prox volta si svegliano

[LukeHack]

Originariamente inviato da mjordan

Io Windows lo uso pochissimo quindi se mi smette di funzionare qualcosa è sempre colpa del sistema e mai mia (eseguo Windows 2 volte ogni 4 mesi seppure).

ma se giochi in questo momento stai giocando a bioshock
o forse hai la xbox?

[diabolik1981]

Originariamente inviato da phoenixbf

guarda non so piu cosa dirti.

se per te risulta normale questo frugare, significa che ti risulta normale farti curiosare il PC da chiunque...
contento per te.

Confondi quello che per te è anormale (soggettivo) con quello che attualmente la legge considera Privacy e violazione della stessa e quindi quello che la legge consente.

Originariamente inviato da phoenixbf

Se poi la stessa MS ha CONFERMATO scusandosi, addiruttura rimani solo te a sostenere una cosa del genere.

La MS ha confermato di aver aggiornato in modo silente, non di aver violato la Privacy. Solo tu continui a vedere violazione della Privacy. O pensi che nessun avvocato/associazione di consumatori avrebbe già fatto causa? Ma dove vivi?

Originariamente inviato da phoenixbf

PS: se oggi sono le DLL di sistema o WU ad essere aggiornate domani potrebbero essere tranquillamente i tuoi documenti ad essere frugati (se gia' non lo sono ora)
buon pi greco mezzi

E si torna a fare castelli di sabbia costruiti in mezzo a mare. Queste sono le solite frasi che si basano su complotti che non hanno alcun fondamento.

[xblitz]

Io vorrei dire una cosa a Diabolick1981 e phoenixbf circa la (devo dire molto educata) chiacchierata. Voi due sostenete rispettivamente che essendo della M$ loro hanno il diritto di aggiornare l'os anche in modo silente e che non è giusto farlo in quanto non si possono permettere di aggiornare roba senza dirmi nulla... Ora io dico va beh che le librerie sono della microsoft e non mie, però se uso il sistema e non le voglio aggiornare? lasciamo perdere wu, e se fossero altre librerie? magari + importanti? diabolik ma ti sembra normale che io, che non ho tali file aggiornati devo disabilitare il firewall HW e SW con emule attaccato per far aggiornare alla microsoft il mio pc senza nemmeno una finestra di avviso? io per vedere gli aggiornamenti dovrei quindi lasciare il mio pc connesso, anche senza far niente per far scaricare gli aggiornamenti di wu... pena la disponibilità di questi ultimi... e ora come faccio (si accettano suggerimenti)
grazie

[LukeHack]

Originariamente inviato da xblitz

Io vorrei dire una cosa a Diabolick1981 e phoenixbf circa la (devo dire molto educata) chiacchierata. Voi due sostenete rispettivamente che essendo della M$ loro hanno il diritto di aggiornare l'os anche in modo silente e che non è giusto farlo in quanto non si possono permettere di aggiornare roba senza dirmi nulla... Ora io dico va beh che le librerie sono della microsoft e non mie, però se uso il sistema e non le voglio aggiornare? lasciamo perdere wu, e se fossero altre librerie? magari + importanti? diabolik ma ti sembra normale che io, che non ho tali file aggiornati devo disabilitare il firewall HW e SW con emule attaccato per far aggiornare alla microsoft il mio pc senza nemmeno una finestra di avviso? io per vedere gli aggiornamenti dovrei quindi lasciare il mio pc connesso, anche senza far niente per far scaricare gli aggiornamenti di wu... pena la disponibilità di questi ultimi... e ora come faccio (si accettano suggerimenti)
grazie

qui purtroppo non puoi farci nulla, è un discorso legale non etico:
loro possono installarti e modificarti le dll del sistema operativo.

usa linux o freebsd se non ti sta bene, a parte che vanno entrambi molto meglio di windows , poi vi fate pure una cultura che a forza di criticare (giustamente) microsoft siete pur sempre lì schiavi della gui di explorer

[xblitz]

Originariamente inviato da LukeHack

qui purtroppo non puoi farci nulla, è un discorso legale non etico:
loro possono installarti e modificarti le dll del sistema operativo.

purtroppo è vero però non è giusto che io debba riempire il pc di schifezze solo perchè hanno aggiornato pesantemente un loro software, quando problemi del genere con urpmi e co. non ci sono...

usa linux o freebsd se non ti sta bene, a parte che vanno entrambi molto meglio di windows

uso mandriva, so qualche comandino mi dispiace solo non poterci perdere + tempo dietro

poi vi fate pure una cultura che a forza di criticare (giustamente) microsoft siete pur sempre lì schiavi della gui di explorer

E vero, però la gui è, nel 90% dei casi + comoda IMHO

al prossimo patch day si vedrà....

[mjordan]

Originariamente inviato da Techno89

che sia servito a risolvere un problema non importa, se volevano o dovevano farlo non puoi assolutamente farlo di nascosto. Fossi la UE gli farei un'altra multa da 1 miliardo di €, cosi la prox volta si svegliano

A me sembra che quello che si deve svegliare sei tu, oppure cominciare a leggere le licenze d'uso prima di usare qualcosa. Se qualcosa non ti sta bene, non usi il software con l'EULA che hai implicitamente accettato. E' davvero cosi semplice.

[mjordan]

Originariamente inviato da xblitz

Io vorrei dire una cosa a Diabolick1981 e phoenixbf circa la (devo dire molto educata) chiacchierata. Voi due sostenete rispettivamente che essendo della M$ loro hanno il diritto di aggiornare l'os anche in modo silente e che non è giusto farlo in quanto non si possono permettere di aggiornare roba senza dirmi nulla... Ora io dico va beh che le librerie sono della microsoft e non mie, però se uso il sistema e non le voglio aggiornare? lasciamo perdere wu, e se fossero altre librerie? magari + importanti? diabolik ma ti sembra normale che io, che non ho tali file aggiornati devo disabilitare il firewall HW e SW con emule attaccato per far aggiornare alla microsoft il mio pc senza nemmeno una finestra di avviso? io per vedere gli aggiornamenti dovrei quindi lasciare il mio pc connesso, anche senza far niente per far scaricare gli aggiornamenti di wu... pena la disponibilità di questi ultimi... e ora come faccio (si accettano suggerimenti)
grazie

No non è cosi facile. Un sistema bucato è un sistema insicuro, non solo per te stesso ma anche per gli altri. E' stato studiato che molti degli attacchi informatici utilizzano appunto sistemi non aggiornati per compiere determinati attacchi. Se tu non vuoi aggiornare il PC, allora sei un soggetto pericoloso e su Internet non ci devi stare. E comunque il phantom update descritto qui dentro non a nulla a che vedere con gli aggiornamenti di sicurezza che non vuoi fare ma a solo a che vedere con il renderti il sistema funzionante dopo che WU smise di funzionare per un aggiornamento del server.

[ziotony]

Immagino che qaundo questi aggiornamenti non richiesti vengono eseguiti il pc venga in qualche modo rallentato per non parlare dei costi di connessione che gli utenti pagano, rallentamento nella connessione internet ecc., qualcuno si è congratulato che mamma microsoft ci faccia questo favore e l'ha paragonato al meccanico che cambia qualche bullone senza informarci, ma se notte tempo vedi qualcuno che ti smonta la ruota non pensi che voglia cambiarti le pastiglie dei freni gratis.

[bonzuccio]

Originariamente inviato da mjordan

A me sembra che quello che si deve svegliare sei tu, oppure cominciare a leggere le licenze d'uso prima di usare qualcosa. Se qualcosa non ti sta bene, non usi il software con l'EULA che hai implicitamente accettato. E' davvero cosi semplice.

Ao ma raga io ho una macchina in leasing, non è mia ma è dell'azienda io ne detengo il possesso e non la proprietà, questo non toglie che è la MIA macchina ne ho il possesso in quanto è a me assegnata e pago il canone.
Se la porto dal meccanico.. anzi se un meccanico con la targhetta europcar o leasys chicchessia entra nel mio garage (quello è proprio mio) per un importante aggiornamento della centralina (questo dice ma in realtà uno che fa così viene a fare altro visto che lo fa di nascosto) io lo piglio a sganassoni o perlomeno mi adiro.. o perlomeno ci resto un po male
Il garage è il mio computer, la carcassa, il pc è infatti in casa mia e in quanto da me posseduto e usato devo sapere per filo e per segno quali sono le sue funzionalità e quale livello di privacy mi consente l'usarlo in un modo o nell'altro (non mi va si sappia che so che ho cercato un profumo di tal marca da regalare all'amante che abita a 100km e che sono andato a trovare il giorno x comprando un biglietto fs online).
Qualsiasi tipo di licenza che violi il diritto alla privacy o lo metta in pericolo in qualche modo rende invalida la licenza, se il mio pc viene aggiornato deve essere aggiornato in modo trasparente e se voglio devo sapere come e perchè sempre qualsiasi sistema operativo ci monti sopra

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da thecatman

già! come quei xxxxxxxxx dei centri sociali, o quei bei infighettati, giacca cravatta, pizzetto, occhiale di firma che vengono a rompere i coglioni tutti i santi giorni davanti scuola, dalla mattina alla sera, a venderti lotta comunista, conferenza sul marxismo, comunisti e laser...(si anche quello!)
ma come si guadagnano da vivere quelli? semplice: hai attivato la notifica del prelievo e uso silente dei tuoi soldi x mantenere feccia in seguito all'update sinistroide del governo con l'ultimo service pack finanziario!

scusate il fuori programma ma sti tipi stamattina mi hanno proprio rotto!

Esistono sezioni apposite per discutere (civilmente) di politica et similia. E certo non con questi toni.
3 gg

Originariamente inviato da Cristiano®

Esempio estremo del cavolo! Se mi formattasse il pc mi girerebbero i coglions
Che crxxxni! Bha, non vi capisco proprio e no so proprio perchè dici queste ballanate esagerate, si parla di una cosa talmente lontana dai tuoi pensieri e poi ti riduci a dire cose d'altro mondo, rileggiti la news che forse non hai capito bene di cosa si parla.

Originariamente inviato da Cristiano®

Ma cosa stai decendo? forse è il caso che ne parliamo al telefono, il mio cell in pvt

Originariamente inviato da Cristiano®

Tu hai qualche problema.
Cmq spero che hai letto il link e poi voglio vedere se ti rimangi tutte le menate e cattiverie che hai detto.

Originariamente inviato da Cristiano®

Certo che non hai un modo di interpretare le cose come ti pare e piace voler capire! sei di 2a elementare. Mi sembra che sia chiare che.
1) La notizia è una bufala.
2) Anche se lo fosse non vengono prelevate informazione (PERSONALI e RISERVATE)
3) Sto sprecando tempo a scrivere e rispondere/ti

Originariamente inviato da Cristiano®

Ti è sfuggito sicuramente qualcosa, tipo un installazione di ie7 o altro, e poi dimmi quali agg ha installato, per data. Ma lo sai perchè telo chiedo? perchè siete un branco di gente distrata e date la colpa agli altri, io sono dal 91 che sono in mezzo al pc ne ho passate di strane e di tutti i tipi ma quello che capita a certa gente come te e tutti quelli che devono cagare su M$ so solo che a me non è mai successo e pure con i Windows ci lavoro dalla mattina alla notte e non solo con 1 computer, ma tanti, tanti che neanche telo immaggini. Basta solo imparare la Prima regola "LEGGERE" prima di cliccare.

Direi che ce n'è abbastanza per una sospensione, si possono argomentare le proprie opinioni senza offendere il prossimo. Data la recidiva, sono 7 gg

Originariamente inviato da mika480

linux forever....
mandiamo questa gente a lavorare...ma lavorare davvero....
boicottiamoli!

Ecco, cominciamo con il boicottare questi post fini a se stessi. Ammonizione.


Per il resto, vi ricordo che l'argomento della notizia non è Linux o qualsiasi altro SO, per cui cerchiamo di non accendere i soliti flame inutili.
Grazie.

[Venice39]

E assurdo che adesso si venga fuori con la storia che l'upgrade silente era per migliorare la sicurezza di windows vista, allora a questo punto perche non introdurre anche il palladium, per monitorare l'uso dei file?

Comunque tutto ho dato un occhiata al contratto li licenza e ad articol 5 "consenso all'utilizzo dei servizi basati su internet" cita esplicitamente....

Consenso all’Utilizzo dei Servizi basati su Internet. Le funzionalià del software descritte di seguito e nell’informativa sulla privacy di Windows Vista si connettono ai sistemi informatici di Microsoft o del provider di servizi tramite Internet. In alcuni casi, il licenziatario, connettendosi, potrebbe non ricevere alcuna comunicazione. Il licenziatario potrà disattivare queste funzionalità oppure non utilizzarle. Per ulteriori informazioni su queste funzionalità, il licenziatario potrà consultare l’informativa sulla privacy di Windows Vista alla pagina http://go.microsoft.com/fwlink/?linkid=20615. L’utilizzo di tali funzionalità funge da consenso alla trasmissione di queste informazioni. Microsoft non utilizza tali informazioni per individuare o contattare il licenziatario.

Quindi effettivamente e tutto il regola dato che scritto nero su bianco.

L'articolo si distingue poi nelle diverse funzionalita
- funzionalita di windows update
- funzionalita relative al contenuto web
- certificati digitali
- Auto Root Update
- gestione dei diritti di windows Media
- windows media player
- rimozione/pulizia del software dannoso
- icono stato di connettivita alla rete
- windows time service
- ipv6 Network Adress Translation (nat) Traversal Service (teredo)

Dunque su tutti questi determinati argomenti c'e effettivamente massima liberta di micro di aggiornare in modo silente tutto il software che ritiene debba costituire un pericolo per la sicurezza, come in questo caso la versione precedente di windows update.

C'è poco da fare (cioe passare ad un altro sistema operativo), visto che hanno legalmente carta bianca su tutto quello che possibile aggiornare.

Venice

[xblitz]

Originariamente inviato da mjordan

E' stato studiato che molti degli attacchi informatici utilizzano appunto sistemi non aggiornati per compiere determinati attacchi.
Se tu non vuoi aggiornare il PC

io infatti voglio aggiornare il pc

allora sei un soggetto pericoloso e su Internet non ci devi stare.

ora non esageriamo

E comunque il phantom update descritto qui dentro non a nulla a che vedere con gli aggiornamenti di sicurezza che non vuoi fare ma a solo a che vedere con il renderti il sistema funzionante dopo che WU smise di funzionare per un aggiornamento del server.

quindi anche se i files non sono stati aggiornati? vedrò comunque gli aggiornamenti disponibili? io avevo capito l'esatto contrario.... ho capito male?

[Sgt.Pepper89]

Originariamente inviato da mjordan

Mi sa che scambi due concetti che invece sono totalmente distinti. Il concetto di proprietà e il concetto di concessione in licenza. Ed è solo il secondo che si applica in questo caso. Windows è un software chiuso e con una sua licenza d'uso, quindi non puoi usarlo come ti pare e piace. A tal proprosito, sebbene "subdolo", il phantom update non può essere nemmeno considerato illecito.

Originariamente inviato da phoenixbf

ci rinuncio ragazzi.
se vi sembra normale tutto cio', significa che siamo su 2 mondi completamente diversi.

Non è che gli sembra normale, semplicemente riporta il fatto. La microsoft puo fare quello che vuole grazie al contratto che noi firmiamo all'acquisto di windows. Che sia una cosa abbastanza preoccupante, è un'altro discorso

[mjordan]

Originariamente inviato da phoenixbf

ci rinuncio ragazzi.
se vi sembra normale tutto cio', significa che siamo su 2 mondi completamente diversi.

Io non capisco cosa non ti sembra normale nel fatto che sono rientrati nei canoni di ciò che HAI ACCETTATO usando il software. Magari l'atteggiamento è fastidioso e siamo d'accordo. Ma non capisco cosa c'è di strano quando nell'EULA lo sapevi a priori. Per me, sono stati pure dei gran signori a scusarsi.

[mjordan]

Originariamente inviato da bonzuccio

Ao ma raga io ho una macchina in leasing, non è mia ma è dell'azienda io ne detengo il possesso e non la proprietà, questo non toglie che è la MIA macchina ne ho il possesso in quanto è a me assegnata e pago il canone.
Se la porto dal meccanico.. anzi se un meccanico con la targhetta europcar o leasys chicchessia entra nel mio garage (quello è proprio mio) per un importante aggiornamento della centralina (questo dice ma in realtà uno che fa così viene a fare altro visto che lo fa di nascosto) io lo piglio a sganassoni o perlomeno mi adiro.. o perlomeno ci resto un po male
Il garage è il mio computer, la carcassa, il pc è infatti in casa mia e in quanto da me posseduto e usato devo sapere per filo e per segno quali sono le sue funzionalità e quale livello di privacy mi consente l'usarlo in un modo o nell'altro (non mi va si sappia che so che ho cercato un profumo di tal marca da regalare all'amante che abita a 100km e che sono andato a trovare il giorno x comprando un biglietto fs online).
Qualsiasi tipo di licenza che violi il diritto alla privacy o lo metta in pericolo in qualche modo rende invalida la licenza, se il mio pc viene aggiornato deve essere aggiornato in modo trasparente e se voglio devo sapere come e perchè sempre qualsiasi sistema operativo ci monti sopra

Chissà perchè quando non si sa piu' cosa dire, ci si rifà sempre ai paragoni con le macchine. Mettiamola cosi allora. La macchina (il tuo PC) è di tua proprietà ma il suo progetto (il software che usi) non lo è affatto. Poi ancora con questi discorsi sulla privacy quando è stato già spiegato ampiamente che non è stata violata alcuna privacy.

[mjordan]

Originariamente inviato da xblitz

quindi anche se i files non sono stati aggiornati? vedrò comunque gli aggiornamenti disponibili? io avevo capito l'esatto contrario.... ho capito male?

Senza il phantom update, il WU non era proprio in grado di funzionare e quindo non potevi piu' aggiornare il sistema operativo. Di fatto, il WU update era "rotto" e il phantom update lo ha aggiustato. Ora dopo un problema del genere, ditemi pure che era meglio inviare una mail di allerta a tutti gli utonti del mondo con la preghiera di scaricare una patch...

[gueRRilla]

Originariamente inviato da bonzuccio

Ao ma raga io ho una macchina in leasing, non è mia ma è dell'azienda io ne detengo il possesso e non la proprietà, questo non toglie che è la MIA macchina ne ho il possesso in quanto è a me assegnata e pago il canone.
Se la porto dal meccanico.. anzi se un meccanico con la targhetta europcar o leasys chicchessia entra nel mio garage (quello è proprio mio) per un importante aggiornamento della centralina (questo dice ma in realtà uno che fa così viene a fare altro visto che lo fa di nascosto) io lo piglio a sganassoni o perlomeno mi adiro.. o perlomeno ci resto un po male
Il garage è il mio computer, la carcassa, il pc è infatti in casa mia e in quanto da me posseduto e usato devo sapere per filo e per segno quali sono le sue funzionalità e quale livello di privacy mi consente l'usarlo in un modo o nell'altro (non mi va si sappia che so che ho cercato un profumo di tal marca da regalare all'amante che abita a 100km e che sono andato a trovare il giorno x comprando un biglietto fs online).
Qualsiasi tipo di licenza che violi il diritto alla privacy o lo metta in pericolo in qualche modo rende invalida la licenza, se il mio pc viene aggiornato deve essere aggiornato in modo trasparente e se voglio devo sapere come e perchè sempre qualsiasi sistema operativo ci monti sopra

io la vedo come te... ma probabilmente non è così... per quel che mi riguarda non aggiorno il pc da un sacco di tempo... e a ste magangne ci pensa il router... nessuno entra e nessuno esce se io non voglio (+-)...

[bonzuccio]

Originariamente inviato da mjordan

Chissà perchè quando non si sa piu' cosa dire, ci si rifà sempre ai paragoni con le macchine. Mettiamola cosi allora. La macchina (il tuo PC) è di tua proprietà ma il suo progetto (il software che usi) non lo è affatto. Poi ancora con questi discorsi sulla privacy quando è stato già spiegato ampiamente che non è stata violata alcuna privacy.

Vabè non parliamo di macchine, se io faccio secco qualcuno perchè non mi ha dato dei soldi perchè con il tipo avevo firmato un contratto che lo impegnava a pagare pena la vita non solo vado in galera ma c'è la prova della premeditazione e magari lo strozzinaggio essendo che per legge oltre un certo tasso non posso andare,
se un contratto viola le leggi specialmente quelle fondamentali (diritto alla privacy o anche minaccia a tale diritto visto che sul mio pc accadono cose che non posso conoscere) quel contratto è carta straccia o magari solo un modo per mettere paura ai polli