Dopo l'indulto colpi in banca raddoppiati

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Tefnut

torniamo alla solita discussione di un anno fa

l'indulto non è piaciuto a nessuno, e mi sembra l'unica cosa che ci trova concordi tutti.. viceversa in parlamento era piaciuto a tutti

SBAGLIATISSIMO !
Come dice Cheville su questo forum erano in molti a sostenere il 'governo' anche in questa scelta ... cerchiamo di non girare la frittata ...

[shambler1]

Originariamente inviato da tdi150cv

SBAGLIATISSIMO !
Come dice Cheville su questo forum erano in molti a sostenere il 'governo' anche in questa scelta ... cerchiamo di non girare la frittata ...

Qualcuno lo gia scritto? Anche uno dei tre stranieri che hanno massacrato quella coppia in Veneto era uscito con l'indulto..:" cazzo ma è una pacchia, a questi italiani rammolliti non importa niente, ti perdonano e ti lasciano andare.. ahahah".

[LotharInt]

Beh che dire è un articolo quantomeno sconfortante...26mila criminali liberati che girano per le nostre strade..un provvedimento che solo nel nostro paese poteva trovare approvazione...dal momento che lo spacciatore e il ladro stanno troppo stretti in cella e ci costano troppo liberiamone un po' per le strade e risolviamo il problema...geniale! ..agghiacciante...

[fabio80]

yo men!

[Chevelle]

Originariamente inviato da LotharInt

Beh che dire è un articolo quantomeno sconfortante...26mila criminali liberati che girano per le nostre strade..un provvedimento che solo nel nostro paese poteva trovare approvazione...dal momento che lo spacciatore e il ladro stanno troppo stretti in cella e ci costano troppo liberiamone un po' per le strade e risolviamo il problema...geniale! ..agghiacciante...

Ribadisco che l' indulto è stato votato con la maggioranza quasi assoluta.

[Demetrius]

Originariamente inviato da greasedman

Questo articolo non ci dice quello che vuole dirci ma ci dice un'altra cosa.


Primo non sa se chi ha fatto quelle rapine in più sono indultati, quindi non ci dice se questo aumento è tutto dovuto a ciò o è un aumento dovuto anche ad altri fattori e/o inserito in una trendline già crescente da prima.

Secondo ci dice una cosa, che sapevamo già del resto: che chi esce dal carcere ha un'alta ricaduta, anche tra i non indultati, anche prima dell'indulto.
E cioè che bisogna migliorare il reinserimento dei pregiudicati nella società.

Se chi non ha niente non riesce a trovarsi un modo per vivere onestamente, è quasi fisiologico che delinqua.

Io cercherei di far lavorare i carcerati per prepararli al reinserimento e/o di dargli un'istruzione maggiore.

osservazioni molto interessanti

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Chevelle

Ribadisco che l' indulto è stato votato con la maggioranza quasi assoluta.

e' quel quasi che conta ben di piu' di tutto il resto ! NON E' LA TOTALITA' MA E' QUASIII !
CAMBIA TUTTO !

[Nevermind]

Sia nella destra che nella sinistra alcuni non hanno votato a favore. Ma il discorso non cambia poi molto....mi sembra evidente che siamo governati da delinquenti....solo dei delinquenti avrebbero potuto fare una cosa simile.

[Stigmata]

Originariamente inviato da greasedman

Primo non sa se chi ha fatto quelle rapine in più sono indultati, quindi non ci dice se questo aumento è tutto dovuto a ciò o è un aumento dovuto anche ad altri fattori e/o inserito in una trendline già crescente da prima.

Secondo ci dice una cosa, che sapevamo già del resto: che chi esce dal carcere ha un'alta ricaduta, anche tra i non indultati, anche prima dell'indulto.
E cioè che bisogna migliorare il reinserimento dei pregiudicati nella società.

D'accordissimo sulla seconda, non sulla prima: i dati dicono l'esatto opposto. Oltretutto le carceri, come specificato in fondo, si stanno di nuovo riempiendo.
Ma da chi?

- principalmente è altra gente che si è messa dall'oggi al domani a fare il criminale
- principalmente sono altri criminali che prima non venivano presi e ora sì, dato che sono restati gli unici a delinquere
- principalmente sono gli stessi di prima che tornano in gabbia

Io voto 3

Infine quoto songoge: certezza della pena.

E, per una volta tanto, cerchiamo di non strumentalizzare come al solito: non è con lo scaricabarile che si discute e si risolvono i problemi...

[nomeutente]

Originariamente inviato da greasedman

Primo non sa se chi ha fatto quelle rapine in più sono indultati, quindi non ci dice se questo aumento è tutto dovuto a ciò o è un aumento dovuto anche ad altri fattori e/o inserito in una trendline già crescente da prima.

Non entro nel merito dell'indulto.

Riguardo al grafico postato, appare evidente che il numero di rapine per sportello ha un andamento apparentemente molto disordinato: nei due anni presi in considerazione oscilla fra 0.45 e 0.80.
Dopo l'indulto è 0.80 (il massimo), ma ha valori simili anche nel febbraio 2005 (0.75) e nel luglio 2004 (0.70).

Nel periodo specifico dell'indulto si vede che già prima dell'indulto è in ascesa da 0.45 a 0.55 e prosegue fino a 0.80, per poi ridiscendere (a popolazione carceraria pressoché invariata) a 0.65.

La correlazione è quindi molto più debole di quanto si vuole far pensare.


Ciascuno pensi dell'indulto ciò che vuole, ma basi le sue opinioni su analisi e dati corretti e non su chiacchiere.

[Nevermind]

Originariamente inviato da Stigmata

D'accordissimo sulla seconda, non sulla prima: i dati dicono l'esatto opposto. Oltretutto le carceri, come specificato in fondo, si stanno di nuovo riempiendo.
..

Sono già di nuovo piene. Inoltre anche se non lo fossero non ha comunque senso, sarebbe come buttare per strada i malati perchè non ci sono abbastanza posti letto negli ospedali.

Se il problema è il numero di detenuto l'unica soluzione è creare nuove carceri....ci arriva anche un bambino che liberare i delinquenti è come pulirsi il culo coi coriandoli.

[Stigmata]

Sarà un bel caso allora
In nessun'altro periodo si è registrato un'aumento del genere nel numero di rapine in un tempo così breve, e oltretutto partendo da una situazione abbastanza tranquilla.

Comunque sarà come dici tu: pura coincidenza

[udria]

Adesso chissà come mai siamo in emergenza criminalità ...non potevano pensarci prima? Prima aprono le gabbie e poi fanno vedere che si preoccupano della microcriminalità diffusa
Non è che forse i primi "criminali" sono loro stessi?
Spesso mi chiedo a chi giovi tutto ciò...l'unica risposta è: le forza dell'ordine. Con tanti criminali in giro o addirittura importati dall'estero hanno tanto tanto lavoro

[nomeutente]

Originariamente inviato da Stigmata

Sarà un bel caso allora
In nessun'altro periodo si è registrato un'aumento del genere nel numero di rapine in un tempo così breve, e oltretutto partendo da una situazione abbastanza tranquilla.

Comunque sarà come dici tu: pura coincidenza

Estate 2004: da 0.45 a 0.70 in due tre mesi (una casella sul grafico)
Estate 2006: da 0.45 a 0.80 in un tempo doppio (due caselle sul grafico)

E' molto probabile che senza indulto avremmo avuto un dato diverso, intendiamoci, ma tieni conto che la media a spanne (si vede a occhio nudo) è 0.60.

[nomeutente]

Originariamente inviato da udria

Adesso chissà come mai siamo in emergenza criminalità ...non potevano pensarci prima? Prima aprono le gabbie e poi fanno vedere che si preoccupano della microcriminalità diffusa
Non è che forse i primi "criminali" sono loro stessi?
Spesso mi chiedo a chi giovi tutto ciò...l'unica risposta è: le forza dell'ordine. Con tanti criminali in giro o addirittura importati dall'estero hanno tanto tanto lavoro

Vedi una relazione fra l'indulto ed il numero di lavavetri?

Di "emergenza microcriminalità" si parlava già ben prima dell'indulto.

[Nevermind]

Originariamente inviato da udria

Adesso chissà come mai siamo in emergenza criminalità ...non potevano pensarci prima? Prima aprono le gabbie e poi fanno vedere che si preoccupano della microcriminalità diffusa
Non è che forse i primi "criminali" sono loro stessi?
Spesso mi chiedo a chi giovi tutto ciò...l'unica risposta è: le forza dell'ordine. Con tanti criminali in giro o addirittura importati dall'estero hanno tanto tanto lavoro

Mi sembra sufficientemente ovvio che tale provvedimento aveva l'unico scopo di salvare le chiappette a qualche amicone dei nostri cari politici.

[Nevermind]

Originariamente inviato da nomeutente

Vedi una relazione fra l'indulto ed il numero di lavavetri?

Di "emergenza microcriminalità" si parlava già ben prima dell'indulto.

I lavavetri sono microcriminalità?

[Stigmata]

Originariamente inviato da nomeutente

Estate 2004: da 0.45 a 0.70 in due tre mesi (una casella sul grafico)
Estate 2006: da 0.45 a 0.80 in un tempo doppio (due caselle sul grafico)

E' molto probabile che senza indulto avremmo avuto un dato diverso, intendiamoci, ma tieni conto che la media a spanne (si vede a occhio nudo) è 0.60.

O guardo qualcos'altro io rispetto a te, oppure dall'indulto (luglio '06 e 0.55 sul grafico) a settembre '06 (0.80 sul grafico) di caselle ce n'è una sola... il conto l'ho fatto dalla data dell'indulto

[nomeutente]

Originariamente inviato da Stigmata

O guardo qualcos'altro io rispetto a te, oppure dall'indulto (luglio '06 e 0.55 sul grafico) a settembre '06 (0.80 sul grafico) di caselle ce n'è una sola... il conto l'ho fatto dalla data dell'indulto

Io ero partito da 0.45 per prendere un dato uguale a quello di riferimento 2 anni prima.
Se vuoi partire da 0.55 allora abbiamo che, sempre in una casella, nel primo caso si passa da 0.45 a 065-0.70 (0.65 sarebbe esattamente sulla linea, mentre 0.70 è il picco appena dopo), nel secondo da 0.55 a 0.80. Si tratta di aumenti decisamente simili.

Originariamente inviato da Nevermind

I lavavetri sono microcriminalità?

A sentire i tg, bisognerebbe mandare l'esercito contro i lavavetri Non so se Udria si riferiva a questo, ma in questi giorni l'unica emergenza che ho sentito è quella dei lavavetri.

[Kharonte85]

I dati sono un po' gonfiati per far notizia, comunque l'indulto non mi è mai piaciuto (E visto che quasi tutti i nostri parlamentari sono stati favorevoli mi sembra abbastanza inutile far polemica DX Vs SX)