Opera da conoscere:Storia criminale del cristianesimo.

[lowenz]

MaxArt, dì tu a Dijo che si sta sbagliando sull'insieme delle parti, magari un laureato in matematica lo ascolta e non lo offende

[dantes76]

Originariamente inviato da MaxArt

In Italia pare che tutti si sentano autorizzati a fare gli esegeti. Soprattutto gli atei.
La Bibbia è un testo sacro e fonte d'ispirazione. Un cristiano (cattolico) però trova le indicazioni del suo vivere da cristiano nel catechismo, che non è immutabile ma viene continuamente elaborato, anche in punti importanti.

Ora ti chiedo di darti una calmata perché hai già offeso abbastanza il cristianesimo, e se permetti me ne sento toccato. Lo stesso appello lo rivolgo a songoge.

la bibbia E'.. o era la parola di dio... che la parola di dio sia soggetta al tempo,agli uomini, agli eventi, fa solo sganasciarsi dalle risa...
mia cugina giulia.. di 3 anni scrive cose piu durature nel tempo...

la chiesa e' passata da difensore di prepuzi a difensore di orefizi..[ solo di adulti..]
fattene una ragione, e non ti toccare, che e peccato...

[lowenz]

Originariamente inviato da dantes76

la bibbia E'.. o era la parola di dio... che la parola di dio sia soggetta al tempo,agli uomini, agli eventi, fa solo sganasciarsi dalle risa...

Oppure fa capire che il Dio cristiano non è il Dio "immutabile" come gli oltranzisti tradizionalisti amano far credere perchè gli dà sicurezza

Mica sono tutti "scioccamente integralisti" fra i cristiani.

[sirbone72]

Originariamente inviato da dantes76

la bibbia E'.. o era la parola di dio... che la parola di dio sia soggetta al tempo,agli uomini, agli eventi, fa solo sganasciarsi dalle risa...
mia cugina giulia.. di 3 anni scrive cose piu durature nel tempo...

la chiesa e' passata da difensore di prepuzi a difensore di orefizi..[ solo di adulti..]
fattene una ragione, e non ti toccare, che e peccato...

La Bibbia, come dovresti sapere, deve essere interpretata; mica puoi prendere alla lettera qualcosa scritto più di duemila anni fa. Questa è uina fondamentale differenza tra la dottrina Cattolica e quella che possiamo, imprecisamente, chiamare dottrina protestante, nelle sue varie accezioni.

[dantes76]

Originariamente inviato da lowenz

Oppure fa capire che il Dio cristiano non è il Dio "immutabile" come gli oltranzisti tradizionalisti amano far credere perchè gli dà sicurezza

Mica sono tutti "scioccamente integralisti" fra i cristiani.

no, piu che dio, la parola degli uomini, perche la bibbia E' parola degli uomini, un dio che scrive non lo fa a mo di rebus, e la parola di un dio, in quanto dio, padrone dello spazio e del tempo, non varia secondo, gli anni, i tempi, le circostanze, la parola di un dio non e' passibile di interpretazione, dio e' tale quando non varia secondo fattori esterni..la parola di dio e' uguale indifferentemente il tempo e lo spazio; altrimenti non E' dio, ma uomo, in quanto soggetto a fattori esterni, errori, interpretazioni, mode, gusti....

[dantes76]

Originariamente inviato da sirbone72

La Bibbia, come dovresti sapere, deve essere interpretata; mica puoi prendere alla lettera qualcosa scritto più di duemila anni fa. Questa è uina fondamentale differenza tra la dottrina Cattolica e quella che possiamo, imprecisamente, chiamare dottrina protestante, nelle sue varie accezioni.

allora non e' parola dio..

[sirbone72]

dantes, esponi sempre le tue idee come se fossero una verità incontestabile?

Chi l'ha detto che la Bibbia non possa essere interpretata?

Talvolta, mi pare che gli atei militanti siano più integralisti dei calvinisti...

[dantes76]

Originariamente inviato da sirbone72

dantes, esponi sempre le tue idee come se fossero una verità incontestabile?

Chi l'ha detto che la Bibbia non possa essere interpretata?

Talvolta, mi pare che gli atei militanti siano più integralisti dei calvinisti...

no quello e' un fattore dato a voi credenti...

per quanto riguarda la bibbia, in quanto parola di dio... non puo essere interpretata, nel momento che la parola di dio, deve essere interpretata, o ha come limite il tempo e lo spazio, non e' piu parola di dio, ma di un uomo..

e la comodita', il fatto che nel corso degli anni, i testi della bibbia, siano rimasti sempre gli stessi, ma chi li legge li ha cambiati secondi i tempi; adattandoli alle circostanze esterne, e la parola di dio non si adatta alle circostanze
questo significa che la parola di dio, ha il limite del tempo, e allora [ again] non e' dio..
ma uomini

[lowenz]

Originariamente inviato da dantes76

no, piu che dio, la parola degli uomini, perche la bibbia E' parola degli uomini, un dio che scrive non lo fa a mo di rebus, e la parola di un dio, in quanto dio, padrone dello spazio e del tempo, non varia secondo, gli anni, i tempi, le circostanze, la parola di un dio non e' passibile di interpretazione, dio e' tale quando non varia secondo fattori esterni..la parola di dio e' uguale indifferentemente il tempo e lo spazio; altrimenti non E' dio, ma uomo, in quanto soggetto a fattori esterni, errori, interpretazioni, mode, gusti....

Ehi, non fare l'avvocato degli evangelici per colpire i cattolici, poi cadi dalla padella alla brace!

[MaxArt]

Originariamente inviato da sirbone72

Talvolta, mi pare che gli atei militanti siano più integralisti dei calvinisti...

Come posso non quotare?

Se la religione cattolica fosse immutabile ci si dovrebbe interrogare anche sulla figura del Papa. Dal momento che c'è, bisogna anche capirne le conseguenze.
Dantes, non puoi tacciare di ridicolo un credo solo perché ha caratteristiche che non fanno tornare i tuoi conti.

[sirbone72]

Originariamente inviato da dantes76

no quello e' un fattore dato a voi credenti...

Ahimè, ti sbagli: io non sono credente, ciononostante trovo il tuo approccio troppo settario.

[dantes76]

Originariamente inviato da MaxArt

Come posso non quotare?

Se la religione cattolica fosse immutabile ci si dovrebbe interrogare anche sulla figura del Papa. Dal momento che c'è, bisogna anche capirne le conseguenze.
Dantes, non puoi tacciare di ridicolo un credo solo perché ha caratteristiche che non fanno tornare i tuoi conti.

non la religione, la parola di dio, la scrittura di dio... su cui si basa la religione cattolica..
fai confusione fra le due cose

[dantes76]

Originariamente inviato da lowenz

Ehi, non fare l'avvocato degli evangelici per colpire i cattolici, poi cadi dalla padella alla brace!

la definizione di dio, e' uguale , come caratteristiche, indifferentemente le varie "fazioni"

un dio, non ha ne tempo ne spazio, nel momento in cui il verbo di dio ha entrambi, e verbo degli uomini, gli uomini, il loro verbo, hanno il limite del tempo e dello spazio, dio no..

[lowenz]

Originariamente inviato da dantes76

non la religione, la parola di dio, la scrittura di dio... su cui si basa la religione cattolica..
fai confusione fra le due cose

Dantes, penso che tu voglia usare la reductio ad nihil, come tecnica, ed è pure molto pregevole a livello dialettico (piuttosto che insulti ), ma rischi che ti scappi dalle mani e finisca per dare ragione agli evangelici, e non so quanto posso esserti utile questo

[lowenz]

Originariamente inviato da dantes76

la definizione di dio, e' uguale , come caratteristiche, indifferentemente le varie "fazioni"

un dio, non ha ne tempo ne spazio, nel momento in cui il verbo di dio ha entrambi, e verbo degli uomini, gli uomini, il loro verbo, hanno il limite del tempo e dello spazio, dio no..

Così però parli come un teologo e rischi di cadere in tutte le sottili contraddizioni/non sensi della teologia (qualsiasi teologia)

L'unica approccio senzato è scindere a livello di trattazione "Dio" (fuori dal tempo) come ente dalle "Tre Persone" di cui tratta il Cristianesimo (che sono nel tempo, Padre, Figlio e Spirito Santo)......insomma, un po' come la natura particellare ed ondulatoria della luce: ci sono entrambe ma puoi vederne una alla volta in base alla cosa con cui interagisce, in questo caso tale cosa è l'uomo

[dantes76]

Originariamente inviato da lowenz

Dantes, penso che tu vuoi usare la reductio ad nihil, come tecnica, ed è pure molto pregevole a livello dialettico (piuttosto che insulti ), ma rischi che ti scappi dalle mani e finisca per dare ragione agli evangelici, e non so quanto posso esserti utile questo

al pensiero con cui definisco dio;comico degli esseri mortali limitati dallo spazio e dal tempo, definiscono un dio..contrapponendosi a un altra definizione
fanno quello che fanno i cattolici, definiscono, interpretano,la parola di dio, la volonta'.. cosa che non si addice un dio.. per quanto riguarda " il dare ragione" come puoi bene vedere e' irrilevante, in quanto anche gli evangelici interpretano la parola di dio, a discapito di altre interpretazioni, ripeto la parola di dio, non si interpreta, o si adatta, la parola dio, in quanto dio, E'

[elmoro]

Originariamente inviato da dantes76

la bibbia E'.. o era la parola di dio... che la parola di dio sia soggetta al tempo,agli uomini, agli eventi, fa solo sganasciarsi dalle risa...
mia cugina giulia.. di 3 anni scrive cose piu durature nel tempo...

la chiesa e' passata da difensore di prepuzi a difensore di orefizi..[ solo di adulti..]
fattene una ragione, e non ti toccare, che e peccato...

non averne a male, ma fin da Origene Adamantio (urca che nome) e Clemente Alessandrino, noti teologi e padri della chiesa, si affermava che il nuovo testamento non era da interpretare letteralmente...

inoltre, per quanto ispirata da Dio, la bibbia è comunque scritta da uomini fallibili, questo lo trovi in molte scritture "ufficiali" vaticane....

quindi comincia a tenere bassi i toni

DISCLAIMER: sono agnostico

[lowenz]

Originariamente inviato da dantes76

la parola dio, in quanto dio, E'

Beh questa è una visione un po' troppo teologica appunto, il 99,99% dei cristiani quando pensa a Dio lo pensa nelle 3 persone, non nel "Verbo".

[dantes76]

Originariamente inviato da lowenz

Così però parli come un teologo e rischi di cadere in tutte le sottili contraddizioni/non sensi della teologia (qualsiasi teologia)

arghhh, mannaggia, non trovo il numero di micromega del 2000...

[lowenz]

Originariamente inviato da elmoro

non averne a male, ma fin da Origene Adamantio (urca che nome) e Clemente Alessandrino, noti teologi e padri della chiesa, si affermava che il nuovo testamento non era da interpretare letteralmente...

inoltre, per quanto ispirata da Dio, la bibbia è comunque scritta da uomini fallibili, questo lo trovi in molte scritture "ufficiali" vaticane....

quindi comincia a tenere bassi i toni

DISCLAIMER: sono agnostico

Ottimo il disclaimer