[CINA] Dal 1° Settembre vietato reincarnarsi.

[iuccio]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

vuoi essere il papa? benissimo devi essere leggittimato dallo stato...

Buahahah che genialata!

Intanto non vedo perchè dovrebbe essere l'Italia a legittimare il Papa. Perchè gli altri paesi dovrebbero averne meno diritto?

E, ad ogni modo, il Papa è legittimato dallo Stato.
Dallo stato Vaticano.

Per le altre cose che hai detto... lasciamo stare.

[dantes76]

Originariamente inviato da giorno

Almeno non e´uno stato succube delle religioni.

fortunatamente.. se le incula tutte le religioni..e religiosi..... sti terroristi/sovversivi/pedofili/criminali/accattoni da 4 soldi sputati...

[Swisström]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

e infatti stà espandendosi a dismisura a discapito dei culti locali originari (e non è una bella cosa).

PEnsa un po che anche l'UAAaRismo (ateismo, anticlericalismo,...) sta espandendosi a dismisura a discapito dei culti locali originari (Cattolicesimo). Immagino che anche in questo caso tu non consideri la cosa come "buona"... giusto?

[dantes76]

Originariamente inviato da Swisström

PEnsa un po che anche l'UAAaRismo (ateismo, anticlericalismo,...) sta espandendosi a dismisura a discapito dei culti locali originari (Cattolicesimo). Immagino che anche in questo caso tu non consideri la cosa come "buona"... giusto?

la cina non e' atea per costituzione, l'unico paese ateo per costituzione E' l'albania...
per quanto riguarda l cosa: buona e giusta, comprende anche l'islam?

PS: nella tua firma accanto all11 settembre, perche non metti pure qualcosa su:

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Swisström

PEnsa un po che anche l'UAAaRismo (ateismo, anticlericalismo,...) sta espandendosi a dismisura a discapito dei culti locali originari (Cattolicesimo). Immagino che anche in questo caso tu non consideri la cosa come "buona"... giusto?

La religione è un fattore personale così come l'ateismo...fintanto rimane una cosa personale ed intima del singolo individuo va bene, quando diventa una cosa organizzata che entra nella vita politica va un po' meno bene.
Lo stato deve essere laico e nond eve subire le influenze di culti religiosi di essun tipo...se poi questi culti sono amministrati da un altro stato diverso dall'Italia come il Vaticano la cosa mi fà rodere ancora di più.

Il cristianesimo arriva in oriente, fà proselitismo e converte perchè questo è il suo scopo, l'ateismo generalmente NO (escluse eccezioni come regimi dittatoriali)

[MaxArt]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

l'induismo è una fede che non prevede il proselitisimo...se tu vuoi vai al tempio...il cristianesimo arriva, fà proselitismo e converte insinuandosi in un luogo con cultura completamente diversa e infatti stà espandendosi a dismisura a discapito dei culti locali originari (e non è una bella cosa).

Perché non dovrebbe essere una bella cosa? Non si tratta di conversioni di massa fatte con la forza: se uno si converte, lo fa e basta, perché la vecchia religione non lo convinceva, perché aveva un vuoto dentro... Sono questioni personali e non hai il diritto di giudicarle buone o non buone, per qualche fantomatico motivo di difesa della cultura originale. La religione è un fatto personale prima che culturale: solo un ateo o un agnostico non lo capisce.

Tornando al discorso...sarebbe bello in italia mantenere tutti i nostri diritti ma controllare una fede che troppo spesso (per non dire SEMPRE) si inserisce nella vita politica del nostro paese...vuoi essere il papa? benissimo devi essere leggittimato dallo stato...devi rispettare le leggi dello stato e se tenti di far politica (visto che stato non sei...anzi sei un altro stato) ne subisci le conseguenze...

Cosa, la scomunica? Il carcere?
Questo è solo un estremo atto di anticlericalismo spacciato per difesa della laicità dello Stato.
La verità è che agli anticlericali rode il fegato che la Chiesa abbia una tale influenza sui suoi fedeli, e per questo vogliono metterla a tacere. Molto democratico, certo.

[lowenz]

Originariamente inviato da MaxArt

solo un ateo o un agnostico non lo capisce.

Sparata grossa eh.....

[Gemma]

Originariamente inviato da dantes76

fortunatamente.. se le incula tutte le religioni..e religiosi..... sti terroristi/sovversivi/pedofili/criminali/accattoni da 4 soldi sputati...

per "terroristi/sovversivi/pedofili/criminali/accattoni da 4 soldi sputati..." intendi i credenti o i religiosi?
Giusto per capirci...

[MaxArt]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

La religione è un fattore personale

Bravo. Però predichi bene e razzoli male. Se riconosci che è un fatto personale non te ne deve fregare proprio nulla se una religione si diffonde oppure no.

Lo stato deve essere laico e nond eve subire le influenze di culti religiosi di essun tipo...se poi questi culti sono amministrati da un altro stato diverso dall'Italia come il Vaticano la cosa mi fà rodere ancora di più.

Il fatto che la Chiesa cattolica abbia uno Stato suo non cambia minimamente la questione: è solo un pretesto per te e per altri come te per buttarla su questioni che non c'entrano un tubo, come la presunta "ingerenza di uno Stato straniero". L'azione della Chiesa non cambierebbe di un virgola con o senza quei 44 ettari di terreno.

Quanto al resto ti sfugge che la nostra è una Repubblica a rappresentanza: se i cittadini si fanno rappresentare da politici che incarnano i loro ideali cristiani tu non puoi contestare nulla, così come non puoi contestare che i cittadini si facciano influenzare dalla Chiesta e che i loro rappresentati seguano le direttive ecclesiastiche.

[MaxArt]

Originariamente inviato da lowenz

Sparata grossa eh.....

Rendo esplicito (anche se in realtà è già chiaro): se non lo capisci, sei un ateo o un agnostico.
(Mettiamoci anche "un integralista", va'...)

[sirbone72]

Originariamente inviato da MaxArt

...
La verità è che agli anticlericali rode il fegato che la Chiesa abbia una tale influenza sui suoi fedeli, e per questo vogliono metterla a tacere. Molto democratico, certo.

sì, infatti in Italia tutte le famiglie hanno 8 figli e nessuno usa i contraccettivi . . .

[lowenz]

Originariamente inviato da MaxArt

Rendo esplicito (anche se in realtà è già chiaro): se non lo capisci, sei un ateo o un agnostico.
(Mettiamoci anche "un integralista", va'...)

Mamma mia, che sbruffonaggine

Ma come ti permetti di parlare di me?

[MaxArt]

Originariamente inviato da sirbone72

sì, infatti in Italia tutte le famiglie hanno 8 figli e nessuno usa i contraccettivi . . .

... eh?
E quando mai si raccomanda di fare 8 figli? Quesllo semmai era Mussolini...
Ed i sistemi contraccettici per la Chiesa si possono usare: ma solo l'Ogino-Knaus (e mi capirai se dalle nostre parti viene ribattezzato Oi no-Koddaus ).

Per tornare seri, ti rimando alla questione: la religione è un fatto personale.

Originariamente inviato da lowenz

Mamma mia, che sbruffonaggine

Ma come ti permetti di parlare di me?

Ehm...

[lowenz]

Originariamente inviato da MaxArt

Ehm...

Hai beccato proprio quello sbagliato, non sono ateo (non sopporto gli atei) e non sono nemmeno propenso ad un approccio agnostico ("Nun saccio niente") al problema "Dio".

[MaxArt]

Originariamente inviato da lowenz

Hai beccato proprio quello sbagliato, non sono ateo (non sopporto gli atei) e non sono nemmeno propenso ad un approccio agnostico ("Nun saccio niente") al problema "Dio".

Cioè, non comprendi che la religione è una questione personale?
O forse sei un integralista?

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da MaxArt

Bravo. Però predichi bene e razzoli male. Se riconosci che è un fatto personale non te ne deve fregare proprio nulla se una religione si diffonde oppure no.

Il fatto che la Chiesa cattolica abbia uno Stato suo non cambia minimamente la questione: è solo un pretesto per te e per altri come te per buttarla su questioni che non c'entrano un tubo, come la presunta "ingerenza di uno Stato straniero". L'azione della Chiesa non cambierebbe di un virgola con o senza quei 44 ettari di terreno.

Quanto al resto ti sfugge che la nostra è una Repubblica a rappresentanza: se i cittadini si fanno rappresentare da politici che incarnano i loro ideali cristiani tu non puoi contestare nulla, così come non puoi contestare che i cittadini si facciano influenzare dalla Chiesta e che i loro rappresentati seguano le direttive ecclesiastiche.

a parte il fatto che per la legge italiana è vietato ai ministri di culti religiosi obbligare o anche solo consigliare di non andare a votare...e al referenbdum è stato fatto...peccato che visto che era la chiesa cattolica a dire pubblicamente di non andare a votare non sono stati presi provvedimenti (che arrivano teoricamente fino a 2 anni di reclusione con relativa multa allucinante mi pare)...visto che è uno stato straniro, visto che ha violato le leggi italiane su territorio italiano...iniziamo ad incularceli...ti ripeto sono contrario alla situazione cinese ma in Cina una cosa del genere non sarebbe stata ammissimbile...se li sarebbero inculati senza vasella...papa, ruini o chiunque altro fosse stato...però in Italia no (altrimenti urti la sensibilità di qualcuno) perchè guai a toccarli anche se la legge c'è...che schifo

[lowenz]

Originariamente inviato da MaxArt

Cioè, non comprendi che la religione è una questione personale?
O forse sei un integralista?

[D4rkAng3l]

cmq vorrei una spiegazione da qualsiasi filo clericale del perchè se i massimi rappresentanti del vaticano in frangono una legge italiana non devono subire le conseguenze previste dal codice civile italiano.

E non ditemi che cmq hanno il diritto di esprimere le loro idee...la legge in quel campo è molto chiara...allora pure io potrei dire che ho il diritto di farmi le canne per strada tanto poi non guido e non faccio male a nessuno...però se me beccano a me mi si schioppettano...se non ti piace la legge puoi fare 3 cose:

1) La infrani e rischi di pagarne le conseguenze
2) Abbozzi e la rispetti
3) Te ne vai in un altro stato con leggi diverse

[MaxArt]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

a parte il fatto che per la legge italiana è vietato ai ministri di culti religiosi obbligare o anche solo consigliare di non andare a votare...e al referenbdum è stato fatto...peccato che visto che era la chiesa cattolica a dire pubblicamente di non andare a votare non sono stati presi provvedimenti (che arrivano teoricamente fino a 2 anni di reclusione con relativa multa allucinante mi pare)...visto che è uno stato straniro, visto che ha violato le leggi italiane su territorio italiano...iniziamo ad incularceli...ti ripeto sono contrario alla situazione cinese ma in Cina una cosa del genere non sarebbe stata ammissimbile...se li sarebbero inculati senza vasella...papa, ruini o chiunque altro fosse stato...però in Italia no (altrimenti urti la sensibilità di qualcuno) perchè guai a toccarli anche se la legge c'è...che schifo

E' noto che c'è stata una violazione della legge sull'invito al voto da parte degli ecclesiali in occasione del referendum, ma in generale si contesta alla Chiesta di "ingerenza" ogni volta che un prelato apre bocca. I termini che usi ("iniziamo ad incularceli", "inculati senza vasella"...) dimostrano solo il tuo anticlericalismo a prescindere.
Poi non è noto di quale Stato straniero tu parli, dato che Ruini e Bagnasco sono cittadini italiani. Come ho già detto, lo "Stato straniero" è un pretesto.

Originariamente inviato da lowenz

[D4rkAng3l]

beh la legge parla chiaro: ministri di qualsiasi culto religioso...cmq hanno infranto la legge e non gli è stato fatto nulla !!! Fatto GRAVISSIMO