Acer delusa da Microsoft Windows Vista

[gimox]

^^
Cmq godo quando sento software house che hanno problemi di compatibilità, così imparano a scrivere il loro software sulle api invece che sul kernel.. e pensare che microsoft li aveva pure avvertiti..
^^

cosa vuol dire scrivere software sul kernel?

[mau.c]

Originariamente inviato da DjLode

Tra 2000 e XP quale è quello schifoso?

mmm il 2000 non conta, diciamo che quelo prima di xp era windows me

[High Speed]

Chi usa il Pc per lavorare con software/driver terzi non può attulamente fare affidamento su Vista.

Io (ma penso molti del settore come me) sono costretto ad usare Vista per sviscerarlo a fondo, ma allo stesso tempo devo usare ancora Xp per utilizzare determinati programmi di lavoro.

E per non correre rischi (di perdere dati) legati al filesystem ed al dual boot, uso 2 hd sullo stesso pc con Xp e Vista, e scelgo quale avviare da Bios.


Attualmente (come recita la news) chi usa il Pc per Office-Internet può si usare Vista, ma spendendo di più rispetto ad una macchina su cui girerebbe Xp.

Poi quando lo standard minimo sarà 2Gb di ram, Cpu Dual Core, dx10 allora si potrà dire "forse" non vale la pena mettere Xp.... sempre che nel frattempo i software e driver terzi saranno pienamente compatibili.... ma la vedo dura visto che quando Vista sarà uno standard, sarà già pronto il suo successore... e sempre con l' incognita 64bit... (vedi necessità volendo usare 4gb di ram)

[Balrog]

il merito di xp è stato quello di aver mandato in pensione la serie win 95-98-me...

[Balrog]

Windows vista sarà l'ultimo sistema operativo con una versione a 32 bit.
Il suo successore sarà solo a 64 bit.
Vedrete che problemi ci saranno.....rimpiangerete vista :-)

[Balrog]

Windows vista sarà l'ultimo sistema operativo con una versione a 32 bit.
Il suo successore sarà solo a 64 bit.
Vedrete che problemi ci saranno.....rimpiangerete vista :-)

[wollybully]

Originariamente inviato da Mikelaborazioni

Quello che mi fa imbestialire è che se compro un portatile adesso, trovarne uno con windows XP è praticamente IMPOSSIBILE.
E' una faccenda VERGOGNOSA, altro che monopolio e concorrenza sleale, ma io dico PERCHE' DEVO PERFORZA CUCCARMI (E PAGARE) ANCHE VISTA se compro un portatile? E se io volessi XP perchè i miei software aziendali non vanno su vista (come in effetti succede veramente) me lo dovrei comprare a parte.... Inaudito, la comunità europea non dovrebbe permettere che succeda.

Le stesse cose si dicevano quando è uscito XP e tutti volevano Win2000. Non c'è niente di vergognoso, Vista è la versione successiva di XP è normale che vada a sostituirlo.
Nel giro di qualche tempo chi sviluppa software si adatterà ai nuovi standard di sicurezza di Vista e tutti sw gireranno tranquilli su Vista.

[DjLode]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Mettiamo che il software sia quello di controllo di un`apparecchiatura medicale che ogni giorno salva 2 o 3 vite, mettiamo che sia vecchia una decina d`anni o più ma funzioni bene, mettiamo che ricomprarla nuova costi centinaia di migliaia di euro , e rifare il software costi decine di migliaia di euro (sempre che
la ditta produttrice sia ancora in circolazione....).

Ok, tu progettista del software dai a me fruitore, tutto quanto, macchina che ti va bene (perchè non puoi dirmi ti vendo il programma e lo installi su un pc della coop) e mi fai assistenza. Se fallisce la ditta produttrice è colpa di Microsoft? Ho un dolorino al piede, che faccio? denuncio Gates?

Con chi te la prenderesti tu, con gli alieni? Col grande puffo? Con la ditta produttrice che 15 anni fa non
ha messo in conto che tu dovevi passare a Vista per usare il tema Aero e le directx 10?

Con MS che dopo 15 anni ha cambiato sistema operativo o con l'azienda che dopo 15 anni non è riuscita a fare l'aggiornamento?
Ma chissà con chi

Ora, abbiamo tirato fuori il software odontoiatrico che usano in 3, l'altro un esempio campato per aria di una ditta produttrice di un macchinario e di un software che salva vite umane e che dopo 15 anni fallisce, nessuno che salta fuori con il programma di catalogazione degli exogini scritto in basic? Se vogliamo dare la colpa a MS diamola, ma senza tirare fuori esempi campati per aria.

Ah, io lavoro per un azienda che fornisce software (sarebbe meglio dire soluzione) di nicchia, ci hanno dismesso un modell di palmare (quindi hw più software) per cui, appena saputo abbiamo dovuto migrare verso altri lidi e stiamo dando supporto alle aziende che vogliono la stessa soluzione. E costa molto meno di svariati miliardi. E siamo molti meno che in Acer.
Così tanto per portare l'esempio visto che tutti si guardano in giro e ne fanno uno

P.S. Visto che poi quando fai esempi dici che sei costretto a comprare Vista, sai benissimo che puoi formattare un pc, nuovo, e installarci un sistema vecchio no? Quindi continuo a non vedere il problema. Ma sarò io che ho dei problemi.

[Gerardo Emanuele Giorgio]

io sono sicuro che vista non è un cattivo os. l'unico errore di ms a mio avviso è la tendenza a realizzare sistemi mastodontici "facciotuttoiononcomprarealtro".
Se Bill Gates scendesse un attimo dal suo trono stellare si accorgerebbe che ogni passo in avanti che fa si avvicina sempre piu ai fasti di OS/360 e se potessi gli consiglierei la rilettura (perche sono sicuro che l'ha gia letto ma dimenticato) del famoso libro di Fred Brooks.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Mythical_Man-Month

Uno di quei dinosauri invischiati nel catrame potrebbe benissimo essere il suo prossimo os se si ostina a voler rendere obsoleti hardware vecchi di 1 anno o poco piu.
Comunque questi produttori di hardware, che messi insieme hanno sicuramente piu peso di MS, potrebbero unirsi e scegliere un alternativa. Sono sicuro che M. Shuttleworth ne sarebbe ben felice.

[gioggio]

Originariamente inviato da ion2

Personalmente avessi un programma che presumo costoso e di nicchia come il tuo e che uso per lavoro non funzionasse con un nuovo SO,la prima cosa che faccio è fare presente il problema al creatore del software pretendo una patch che mi risolva il problema.
Non me la prenderei con il nuovo OS, è impossibile pretendere una completa compatibilità coi vecchi programmi, al limite riuserei la vecchia licenza dell'OS precedente.

il creatore del software non c'entra niente dato che non può conoscere con anni di anticipo le specifiche degli os futuri... se tu azienda vuoi la compatibilità metti mano al portafoglio e paghi lo sviluppo dell'aggiornamento (sempre che il produttore ritenga conveniente farlo)...
invece è esattamente il contrario almeno in ambito professionale: non si può pretendere che un'azienda spenda qualche decina di migliaia di euro per adeguarsi ai tiramenti di culo commerciali di microsoft...
in informatica le rivoluzioni non hanno mai funzionato per questo motivo...
a 'sto giro microsoft ha tirato la corda ma non gli sta andando liscia (vedi le previsioni al rialzo di ieri per le vendite di xp nel 2008 rilasciate da ms stessa e l'ammissione del CFO che gli introiti di vista sono stati inferiori alle attese)...

[canislupus]

Onestamente direi che l'analisi del resp. Acer Italia non è che sia proprio sbaglaitissima. Io vista lo uso ogni tanto a casa (per fare dei test) e presso i miei clienti (persone comuni) e vi assicuro che ho riscontrato dei problemi di stabilità assurdi (e non erano solo pc acer, anche hp). Probabilmente MS ha avuto un po' di fretta a rilasciare il SO perchè il suo sviluppo stava durando decisamente troppo (peraltro tante cose interessanti sono rimaste fuori come il nuovo file system).
Tantissime volte mi è capitato di vedere i pc quasi impallarsi (metterci tanto tempo) solo per caricare le icone del pannello di controllo !!! Addirittura a volte explorer è andato in errore e si è riavviato e questo solo perchè cercavo di caricare qualche impostazioni. Insomma io sto parlando di vista preinstallato su pc portatili con 2 GB di ram e core 2 duo.
Poi se vediamo anche la capacità elaborativa che richiede per funzionare decentemente, direi che si è fatto + di un passo indietro (cavolo se vuoi già solo usare il premium devi farti un bel pc o veramente diventa un chiodo anche solo aprire un file).
Non dico che Vista non verrà adottato nel futuro e che sicuramente tra qualche anno denigreremo il vecchio winxp, però al momento mi sembra ancora troppo presto x farlo diventare il SO base di ogni pc (calcolate che io sono passato ad Xp dopo il SP2, prima stavo con il mio amato win 2000). Poi se qualcuno ci si trova bene, nulla da obiettare, ma personalmente se potessi starne alla larga lo farei senza mezzi termini (ahimè però tutti i nuovi pc/notebbok ce l'hanno preinstallato e allora sono obbligato a fare assistenza anche su questo SO).

[Asterion]

Originariamente inviato da II ARROWS

Danno la colpa a Microsoft perchè non vendono...

Originariamente inviato da Fx

ma per "problemi irrisolti di vista" intende i "problemi che acer non ha ancora risolto nel supportare vista"?

Originariamente inviato da Nevermind

LA storia è sempre la stessa pure quando uscì XP.

Vista funziona benissimo ed è stabilissimo però non tute le case hanno ancora fatto i propri driver per vista.....ma qui mica è colpa di MS.

Quoto tutti e tre alla grande

[GiovanniGTS]

Originariamente inviato da Gerardo Emanuele Giorgio

Comunque questi produttori di hardware, che messi insieme hanno sicuramente piu peso di MS, potrebbero unirsi e scegliere un alternativa

magari lo facessero ...............

cmq io sono tra quelli che difendeva Vista quando molti dicevano "occupa 800MB di ram", alcuni (tra cui io) invece dicevano "ma poi la svuota in fretta e ti permette di caricare altri prog. velocemente", "ma ha questo,ma ha quello"

ovviamente erano tutti discorsi fatti prima leggendo le caratteristiche e i commenti tecnici e poi sulle beta!

e ora come stanno le cose?

Vista è lento, per raggiungere le stesse prestazioni di xp su pc medio ci vuole un pc stellare che costa praticamente il triplo!

e in cosa è cosi' lento?

in molte cose, importanti e meno, ma ce ne sono due che assieme all'UAC mi hanno convinto a disinstallarlo da un portatile (toshiba L30-10T con Yonah T2080, non un fulmine ma neppure un dinosauro) in mezza giornata di continui stress:

1. la lentezza nell'avvio e nello spegnimento

2. la lentezza imbarazzante nello spostamento dei file

quest'ultima in particolare mi sembra tanto grave da comportare da sola il fallimento di tutto il progetto MS!

in una sola parola: inutilizzabile

come era la storia del rimborso della licenza?

[zerothehero]

Due osservazioni: aero è disattivabile e togliendo aero l'interfaccia grafica è pesante quanto quella di xp.
Non è vero che vista sia un mattone: ho un mediacenter basato su vista con un palermo 2600+, 512mb di ram e un x300 e disattivando aero (che è inutile per le mie esigenze) il sistema va ottimamente.

Questione driver: lentamente i problemi si stanno risolvendo, ma chiaramente i driver devono essere sviluppati dai produttori e non da microsoft....ho un access point dl-link che ancora non è pienamente supportato da windows vista.
Cmq nella PA e nelle aziende io aspetterei un attimo prima di passare a vista..imho è meglio essere conservativi (un programma ministeriale non funzionava con explorer 7).

Ci sono però dei problemi evidenti in vista:
1) La lentezza dei trasferimenti di file (?)
2) Se apro più di 50 finestre di explorer il sistema non me ne fa aprire altre (?)
3) Windows +e manda in crash il sistema (?)
4) I canali tv si smemorizzano (problema risolvibile con una patch microsoft che stranamente non viene pubblicizzata).
5) Non è ancora possibile usare più di 2 tuner a meno di smanettamenti sul registro.
6) DIminuzione dell'autonomia delle batterie sui portatili visto il maggior consumo.

Si diano una mossa a risolvere questi problemi.

[CiccoMan]

Originariamente inviato da gimox

^^
Cmq godo quando sento software house che hanno problemi di compatibilità, così imparano a scrivere il loro software sulle api invece che sul kernel.. e pensare che microsoft li aveva pure avvertiti..
^^

cosa vuol dire scrivere software sul kernel?

Significa che non usano le api di sistema che ms mette a disposizione degli sviluppatori.

@ DevilsAdvocate

Chi si trova in situazioni simili deve solo sperare che non gli si rompa mai il vecchio computer,
perchè dopo che il supporto ad XP sarà dismesso (entro un annetto da ora, stando a MS),
i computers nuovi difficilmente usciranno coi drivers per XP (già adesso non è garantito che li abbiano),
quindi anche se il macchinario teoricamente potrebbe durare altri 40 anni (visto l`investimento iniziale
non è una cifra assurda), molto prima saranno costretti a sostituirlo/riscrivere il software.

Scusa, ma anche se si rompe il pc la licenza per xp rimane a vita, e poi ms interrompe il supporto e sono d'accordo, ma nn è che anche i produttori siano costretti a interrompere il supporto al proprio hw.. li microzoz non c'entra nulla. Poi vabbeh, ok che è per fare un'esempio, ma 40 anni... tanto tra max 5 anni vista sarà solo un ricordo...

[zerothehero]

Originariamente inviato da GiovanniGTS

in molte cose, importanti e meno, ma ce ne sono due che assieme all'UAC mi hanno convinto a disinstallarlo da un portatile (toshiba L30-10T con Yonah T2080, non un fulmine ma neppure un dinosauro) in mezza giornata di continui stress:

Su un portatile io continuerei ad usare windows xp, a meno di esigenze particolari.

[faspa]

Per vostra informazione esistono software che non sono compatibili addirittura con Internet Explorer 7 (vedi Tivoli Storage Manager che costa qualche soldino ed è sviluppato in Java) quindi perchè devo restare indietro con gli aggiornamenti di sicurezza o di sistema operativo solo perchè una software house non si prende la briga di fare supporto ai propri clienti? di sicuro la "bontà" di un software è data anche dal suo supporto dopo l'acquisto...

Ah dimenticavo, uso Windows Vista a 64bit da gennaio e per ora non ho riscontrato il minimo problema anche perchè hanno inventato VMWARE con il quale riesco ad ovviare perfettamente a tutti i problemi dovuti a software non aggiornati...

[Truelies]

Originariamente inviato da DjLode

Quindi niente SM3 obbligatorio. No?



Se facessero le cose come dici tu...
Quindi ho scoperto che la mia 9700 è una vga potente...

OK SM2.0 e ti sembra poco? Una 9700 è potente sì e no dipende in che ambito la utilizzi! Se vuoi farci andare l'ultimo VG allora non lo è abbastanza ma francamente per i 4 effetti grafici di Aero è sovradimensionata...

Originariamente inviato da DjLode

Cosa che succede anche con XP se si termina il programma da task manager. E non ci dormo la notte...

Mio dio.

Vabbè ragazzo se soffri di insonnia prendi qualche prodotto omeopatico, però non prendertela con la gente che nota un problema e si lamenta, quella magari è una delle tante minchiatine (o bug se preferisci) che ci si porta dietro negli OS M$... non è mica colpa di chi le nota queste cose... pace fratello!

Per il resto anche per me non ha senso passare a Vista ora come ora... sia per quanto riguarda un utente consumer (vabbè dai se sì vuole giocare ad Halo 2...) ma a maggior ragione in ambito strettamente professionale.

Guarda a me è venuta proprio voglia di Mac... mi sà che all' uscita di Leopard ne prenderò uno, ma questa è un' altra storia...

See ya,
Truelies

N.B. Ho detto che non è il momento opportuno di passare a Vista ora!

[canislupus]

Beh mi ripeto. Io in Vista ho notato solo una migliore gestione del risparmio energetico (il notebook mi dura un 15 minuti circa in +), però sulla gestione della rete è un qualcosa di drammatico (almeno x le mie esperienze). Vi dico solo 3 casi che mi sono capitati:

1) Router ethernet: non voleva assolutamente risolvere i dns. Comunicava con internet, comunicava con il pc, ma non c'è stato verso di mettere in comunicazione il pc con internet (ci si è messo anche un mio amico sistemista certificato MS)

2) Router wireless: ho dovuto disabilitare totalmente la crittografia xchè altrimenti il pc non navigava nonostante stessimo parlando di un core2duo t5500 con 2 Gb di ram e sk video 7600 con 128 MB dell'HP. Con la crittografia disabilitata il pc naviga regolarmente.

3) Rete wireless ad hoc. I pc sono nello stesso workgroup, ip statici, crittografia aperta (con la WPA o la WEP non riconosceva la chiave), rete senza fili rilevata, i pc si collegano, ma tra di loro non si vedono in nessun modo (neanche le risorse condivise)

Ora io non mi reputo un genio delle reti, ma possibile che con windows xp (eccezion fatta x il 3 caso) non ho MAI avuto simili problemi. Posso capire se stessi parlando di modem adsl usb, ma parliamo dell'interfaccia ethernet e wireless che dovrebbero essere interfacce indipendenti dal SO usato. Ora questi problemi sono occorsi a dei miei clienti e alla fine ho risolto, ma se dovevano fare da soli ?

[al135]

VISTA E' PESANTE PER ACER PERCHE ACER CONTINUA A FARE PORTATILI DA SCHIFO. E SCHIFO E' LA MIGLIOR PAROLA CON CUI SI POSSANO DEFINIRE QUEI PORTATILI CONFRONTATI AGLI ALTI COSTRUTTORI. VOLETE RISPARMIARE? BENE PRENDETE ACER PERO' NON LAMENTATEVI DELLA COMPONENTISTICA SCHIFOSA. FAREBBERO MEGLIO A CAMBIARE STRADA SE PROPRIO VOGLIONO RISOLVERE ALTRO CHE PROBLEMI DI VISTA. LA VISTA MANCA PROPRIO A LORO