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Old 23-07-2007, 16:04   #21
as10640
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alterazione delle caratteristiche meccaniche dovuta alla temperatura? Certamente...ma non in misura tale da comprometterne la staticità (a tal proposito ci sono molti esempi di incendi ben più virulenti che non hanno compromesso le proprietà statiche dell'edificio a struttura metallica)...ed inoltre si dovrebbe spiegare come mai la parte di struttura portante che si trovava al di sotto dell'incendio ha ceduto in modo del tutto simile a quella interessata dall'incendio (incendio peraltro durato pochissimo)...le torri sono crollate in 14 secondi...incredibile, vero?
Quindi? Ipotesi?
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Old 23-07-2007, 16:04   #22
sider
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In ogni caso allora ci deve essere stato un motivo FISICO diverso dall'esplosivo....

Il danno strutturale prodotto dell'aereo. Altro non mi viene in mente.
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Old 23-07-2007, 16:05   #23
as10640
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Ah, le "alette di plancia" (sono nel settore...)
Chiedo scusa, se vedo il video forse evito di sparare cazzate.
Non ricordo il nome della petroliera.... comunque non dovrebbe essere difficile.... forunatamente non sono molte quelle che prendono fuoco....
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Old 23-07-2007, 16:07   #24
LittleLux
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Quindi? Ipotesi?
ipotesi? per me la demolizione controllata ci sta tutta...e l'unica cosa che mi viene in mente possano aver utilizzato è proprio l'esplosivo...
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Old 23-07-2007, 16:08   #25
LittleLux
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Il danno strutturale prodotto dell'aereo. Altro non mi viene in mente.
non sarebbero crollate in quel modo.
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Old 23-07-2007, 16:09   #26
ermejo91
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alterazione delle caratteristiche meccaniche dovuta alla temperatura? Certamente...ma non in misura tale da comprometterne la staticità (a tal proposito ci sono molti esempi di incendi ben più virulenti che non hanno compromesso le proprietà statiche dell'edificio a struttura metallica)...ed inoltre si dovrebbe spiegare come mai la parte di struttura portante che si trovava al di sotto dell'incendio ha ceduto in modo del tutto simile a quella interessata dall'incendio (incendio peraltro durato pochissimo)...le torri sono crollate in 14 secondi...incredibile, vero?
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Old 23-07-2007, 16:13   #27
as10640
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ipotesi? per me la demolizione controllata ci sta tutta...e l'unica cosa che mi viene in mente possano aver utilizzato è proprio l'esplosivo...
Non avrebbero avuto il tempo materiale per piazzare le cariche... è stato un argomento già approfondito varie volte...
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Old 23-07-2007, 16:15   #28
sider
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Scusate, ho fatto un giro per attivissimo ed ho trovato questa chicca, che dovrebbe essere il "debunkig" del film di mazzucco


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NARRATORE: La tesi ufficiale vuole che... il calore degli incendi abbia indebolito le strutture di supporto fino a farle crollare su se stesse. Ma l'acciaio fonde a 1500 gradi e deve essere esposto a una temperatura di almeno 800 gradi per lunghissime ore, prima di iniziare anche solo ad ammorbidirsi.


Risposta di attivissimo:
Viene da chiedersi allora come fanno gli operai che tagliano l'acciaio o i soccorritori che liberano le persone intrappolate nelle auto o negli edifici dopo gli incidenti e le calamità: stanno lì per lunghissime ore?

Ma caro attivissimo, la temperatura della fiamma ossidrica è ben superiore agli 800 gradi
ma sta gente le spara senza conoscere minimamente l'argomento?
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Old 23-07-2007, 16:16   #29
sider
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Non avrebbero avuto il tempo materiale per piazzare le cariche... è stato un argomento già approfondito varie volte...
In verità sono successe alcune cose "strane" nei giorni precedenti. Il tempo e l'occasione c'erano. Anche se non sono convinto sulla faccenda delle cariche.
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Old 23-07-2007, 16:19   #30
LUVІ
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Scusate, ho fatto un giro per attivissimo ed ho trovato questa chicca, che dovrebbe essere il "debunkig" del film di mazzucco




Risposta di attivissimo:
Viene da chiedersi allora come fanno gli operai che tagliano l'acciaio o i soccorritori che liberano le persone intrappolate nelle auto o negli edifici dopo gli incidenti e le calamità: stanno lì per lunghissime ore?

Ma caro attivissimo, la temperatura della fiamma ossidrica è ben superiore agli 800 gradi
ma sta gente le spara senza conoscere minimamente l'argomento?
Porca miseria! Che cazzatone di Attivissimo!
Una fiamma ossidrica supera i 2200 gradi.

LuVi

Ultima modifica di LUVІ : 23-07-2007 alle 16:24.
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Old 23-07-2007, 16:20   #31
as10640
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In verità sono successe alcune cose "strane" nei giorni precedenti. Il tempo e l'occasione c'erano. Anche se non sono convinto sulla faccenda delle cariche.
Se tu fossi il terrorista cattivo, anzichè dirottare 2 aerei, non faresti prima a minare TUTTA la base della torre e poi farla magari crollare storta sugli edifici circostanti?
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Old 23-07-2007, 16:21   #32
LittleLux
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Non avrebbero avuto il tempo materiale per piazzare le cariche... è stato un argomento già approfondito varie volte...
può darsi...non pretendo di avere la verità in mano, tuttavia alla luce di quel che si vede dai filmati, la teoria della demolizione controllata è quella che, mia modestissima opinione, spiega al meglio la modalità con cui sono crollate le due torri...
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Old 23-07-2007, 16:27   #33
sider
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Se tu fossi il terrorista cattivo, anzichè dirottare 2 aerei, non faresti prima a minare TUTTA la base della torre e poi farla magari crollare storta sugli edifici circostanti?
Volendo fantasticare, la vedrei diversamente.
Grazie al tuo ex-agente Bin Laden , i cui fratelli sono in affari con la famiglia Bush (ma questo è vero, però ...) vieni a sapere del piano, organizzato dagli islamici.
Ma sai che le torri possono resistere , secondo il costruttore, a questo attacco. Torri vecchie , piene di amianto. ma possono valere ancora tanto, dato che sono assicurate per il doppio del loro valore. Così decidi di dare "un aiutino" ed ottieni di smuovere l'opinione pubblica, intascare un sacco di soldi, e demolire le torri piene di amianto (sai che costo, rimuoverlo...) .
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Old 23-07-2007, 16:30   #34
as10640
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Volendo fantasticare, la vedrei diversamente.
Grazie al tuo ex-agente Bin Laden , i cui fratelli sono in affari con la famiglia Bush (ma questo è vero, però ...) vieni a sapere del piano, organizzato dagli islamici.
Ma sai che le torri possono resistere , secondo il costruttore, a questo attacco. Torri vecchie , piene di amianto. ma possono valere ancora tanto, dato che sono assicurate per il doppio del loro valore. Così decidi di dare "un aiutino" ed ottieni di smuovere l'opinione pubblica, intascare un sacco di soldi, e demolire le torri piene di amianto (sai che costo, rimuoverlo...) .
Possibile... questo però non spiega come mai le demolizioni controllate partono dal basso e questa è invece partita dall'alto...
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Old 23-07-2007, 16:33   #35
jumpjack
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La termografia eseguita prima del crollo esclude temperature altissime, ed è in accordo con le foto delle persone che si affacciano sullo squarcio aperto dall'aereo, che ovviamente non sarebbero sopravissute a temperature anche 20 volt einferiori a quella dell'acciaio fuso.
Riguardo il nucleo, le registrazioni radio dei pompieri confermano che la scala interna era tranquillamente praticabile, per cui non saprei.
si, perche' i pompieri che fossero eventualmente arrivati ai piani in fiamme sarebbero sopravvissuti per raccontarlo, ve'?


Raga, per la leggenda della demolizione controllata non c'e' storia: gli "sbuffi" di polvere che si vedono nei filmati uscivano DALLE FINESTRE, perche' le stanze SI SONO COMPRESSE: l'intera torre si è compressà a mo' di fisarmonica! Avete presente quanto erano alte le torri una volta crollate? 30, 40 metri? Bene, il resto era TUTTA ARIA! Da qualche parte doveva uscire, durante il crollo, no?

Volete sapere com'e' possibile che siano crollate senza bisogno di bombe? Semplice: prendete un bel vocabolario e appoggiatevelo sulla zucca.
Pesa?
Abbastanza.
Ora fatevelo cadere sulla zucca da un altezza di 3 metri (l'altezza di una stanza).
No?
Perche' no?!?

Ora immaginate 30 piani di cemento armato che cadono in verticale quando UN SINGOLO piano sottostante cede, indebolito dal calore del kerosene o dall'impatto, o dalle 2 cose sommate (non è mica una leggenda metropolitana che gli edifici in fiamme hanno cedimenti strutturali!!!).
Cosa succede ai 70 piani sottostanti? Secondo voi un qualunque edificio (costruito col culo, oppure a norma di legge) puo' sopportare SIA il suo peso statico che un terzo del suo peso IN CADUTA LIBERA???

ma daaaaaaaaaaai....
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Old 23-07-2007, 16:41   #36
sider
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si, perche' i pompieri che fossero eventualmente arrivati ai piani in fiamme sarebbero sopravvissuti per raccontarlo, ve'?


Raga, per la leggenda della demolizione controllata non c'e' storia: gli "sbuffi" di polvere che si vedono nei filmati uscivano DALLE FINESTRE, perche' le stanze SI SONO COMPRESSE: l'intera torre si è compressà a mo' di fisarmonica! Avete presente quanto erano alte le torri una volta crollate? 30, 40 metri? Bene, il resto era TUTTA ARIA! Da qualche parte doveva uscire, durante il crollo, no?

Volete sapere com'e' possibile che siano crollate senza bisogno di bombe? Semplice: prendete un bel vocabolario e appoggiatevelo sulla zucca.
Pesa?
Abbastanza.
Ora fatevelo cadere sulla zucca da un altezza di 3 metri (l'altezza di una stanza).
No?
Perche' no?!?

Ora immaginate 30 piani di cemento armato che cadono in verticale quando UN SINGOLO piano sottostante cede, indebolito dal calore del kerosene o dall'impatto, o dalle 2 cose sommate (non è mica una leggenda metropolitana che gli edifici in fiamme hanno cedimenti strutturali!!!).
Cosa succede ai 70 piani sottostanti? Secondo voi un qualunque edificio (costruito col culo, oppure a norma di legge) puo' sopportare SIA il suo peso statico che un terzo del suo peso IN CADUTA LIBERA???

ma daaaaaaaaaaai....
la faccenda delle registrazioni radio ha messo in crisi nera un luogotenente di attivissimo, che era venuto a postare in questo forum. Che infatti poi si è eclissato.
Infatti, tali registrazioni ovviamente contengono tutte le indicazioni del piano , numero della scala e quindi la posizione delle squadre dei pompieri, fino a pochi secondi prima del crollo.
La scala che secondo utti doveva essere ad 800 gradi, era in verità
perfettamente praticabile. Questo ed altri indizi mi fanno credere che quella della temperatura sia una copertura
sider è offline  
Old 23-07-2007, 16:42   #37
jumpjack
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Se tu fossi il terrorista cattivo, anzichè dirottare 2 aerei, non faresti prima a minare TUTTA la base della torre e poi farla magari crollare storta sugli edifici circostanti?
certo, chi vuoi che ti dica niente se vai in giro per newyork con un camion di dinamite...
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Old 23-07-2007, 16:42   #38
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si, perche' i pompieri che fossero eventualmente arrivati ai piani in fiamme sarebbero sopravvissuti per raccontarlo, ve'?


Raga, per la leggenda della demolizione controllata non c'e' storia: gli "sbuffi" di polvere che si vedono nei filmati uscivano DALLE FINESTRE, perche' le stanze SI SONO COMPRESSE: l'intera torre si è compressà a mo' di fisarmonica! Avete presente quanto erano alte le torri una volta crollate? 30, 40 metri? Bene, il resto era TUTTA ARIA! Da qualche parte doveva uscire, durante il crollo, no?

Volete sapere com'e' possibile che siano crollate senza bisogno di bombe? Semplice: prendete un bel vocabolario e appoggiatevelo sulla zucca.
Pesa?
Abbastanza.
Ora fatevelo cadere sulla zucca da un altezza di 3 metri (l'altezza di una stanza).
No?
Perche' no?!?

Ora immaginate 30 piani di cemento armato che cadono in verticale quando UN SINGOLO piano sottostante cede, indebolito dal calore del kerosene o dall'impatto, o dalle 2 cose sommate (non è mica una leggenda metropolitana che gli edifici in fiamme hanno cedimenti strutturali!!!).
Cosa succede ai 70 piani sottostanti? Secondo voi un qualunque edificio (costruito col culo, oppure a norma di legge) puo' sopportare SIA il suo peso statico che un terzo del suo peso IN CADUTA LIBERA???

ma daaaaaaaaaaai....
stramegaquoto...è una vita che lo vado dicendo in giro...ma qui per molti quegli sbuffi sono esplosivi...poverini
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Old 23-07-2007, 16:43   #39
sider
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Possibile... questo però non spiega come mai le demolizioni controllate partono dal basso e questa è invece partita dall'alto...
Secondo alcuni testimoni sopravvissuti, ed alcuni pompieri, ci sono state esplosioni nei sotterranei prima dell'impatto dell'aereo. Te le dico come le ho lette, sia chiaro. Confermo che non sono convinto .
sider è offline  
Old 23-07-2007, 16:43   #40
jumpjack
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la faccenda delle registrazioni radio ha messo in crisi nera un luogotenente di attivissimo, che era venuto a postare in questo forum. Che infatti poi si è eclissato.
Infatti, tali registrazioni ovviamente contengono tutte le indicazioni del piano , numero della scala e quindi la posizione delle squadre dei pompieri, fino a pochi secondi prima del crollo.
La scala che secondo utti doveva essere ad 800 gradi, era in verità
perfettamente praticabile. Questo ed altri indizi mi fanno credere che quella della temperatura sia una copertura
il calore sale, mica scende.
vorrei comunque proprio vedere le trascrizioni di queste registrazioni.
(e sapere quali piani esattamente erano stati colpiti)
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