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Old 13-07-2007, 20:25   #241
fsdfdsddijsdfsdfo
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c'è il teorema di clausius. non si scappa

se poi la vedete da un punto di vista della meccanica statistica il rapporto tra gli stati microscopici accessibili tra il momento iniziale e quello finale dovrebbe essere minore di 1. ciò è impossibile vorrebbe dire che ad esempio un gas si dovrebbe comprimere spontaneamente in un ampolla (sistema isolato), passando da uno stato più disordinato ad un più ordinato.
io proverei facendo una cosa un po diversa: Non pensiamo che l'entropia debba sempre aumentare. Pensiamo piuttosto che sia la freccia del tempo.

Se l'entropia aumenta, vuol dire che ci muoviamo in avanti nel tempo, se diminuisce vuol dire che andiamo indietro.
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Old 13-07-2007, 20:27   #242
T3d
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...
Ecco, cosi come la gravità, la termodinamica è una delle leggi piu antiquate della fisica e secondo me prossime ad un rivoluzionario cambiamento.
la termodinamica è una delle parti della fisica tra le più nobili. i suoi concetti possono essere estesi a qualunque parte dell'universo, arrivando anche a capire globalmente come si evolve l'universo. addirittura ogni macchina termina e trasformazione è regolata dalle sue leggi.

è una teoria molto potente. la sua rivoluzione l'ha già passata con l'introduzione della meccanica statistica, che però ha confermato praticamente tutto

Ultima modifica di T3d : 13-07-2007 alle 20:34.
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Old 13-07-2007, 20:27   #243
Jo3
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Mi spiace ma l'errore è IMMENSO e anche la tracotanza nell'affermare che gli scienziati atei sono ciechi.

Io potrei affermare che il tuo modo di esprimerti in lingua italiana è IMMENSAMENTE sbagliato, poiche laureato in lettere, ma questo rappresenterebbe solo l'esternazione di un concetto relativo .

Io potrei essere per niente esperto in alcuni campi, cio non toglie che solo in quei campi possa essere ignorante in materia.
__________________

Referenti in Compravendite Ognuno sceglie le cause per cui combattere in base alla propria statura.
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Old 13-07-2007, 20:34   #244
fsdfdsddijsdfsdfo
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la termodinamica è una delle parti della fisica tra le più nobili. i suoi concetti possono essere estesi a qualunque parte dell'universo, arrivando anche a capire globalmente come si evolve l'universo. addirittura ogni macchina termina e trasformazione è regolata dalle sue leggi.

è una teoria molto potente.
si si ma ha quasi 150 anni. E' seconda solo alla gravità che ne ha 400 circa.

Sarà pure bella, come è bella la meccanica classica, però...
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Old 13-07-2007, 20:36   #245
T3d
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si si ma ha quasi 150 anni. E' seconda solo alla gravità che ne ha 400 circa.

Sarà pure bella, come è bella la meccanica classica, però...
infatti come ho aggiunto la teoria della termodinamica si è già evoluta nella meccanica statistica, dove concetti delle termodinamica vengono affrontati in maniera molto più esplicita e formale. rimangono tuttavia le leggi classiche, le quali sono state tutte confermate
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Old 13-07-2007, 20:37   #246
fsdfdsddijsdfsdfo
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infatti come ho aggiunto la teoria della termodinamica si è già evoluta nella meccanica statistica, dove concetti delle termodinamica vengono affrontati in maniera molto più esplicita e formale. rimangono tuttavia le leggi classiche, che sono state confermate
in che senso confermate? che leggi classiche?


Te lo ripeto: Nella fisica, piu si è sicuri di una cosa, piu ci sono probabilità che questa sia sbagliata.

All'inizio del secolo dicevano che mancavano un paio di cosette e poi tutta la fisica sarebbe stata risolta.

E poi è arrivato l'effeto fotoelettrico
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Old 13-07-2007, 20:42   #247
CYRANO
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OT in fisica ho raggiunto il mio punto inferiore massimo come votazione all'Itis : 1
Quindi immaginate quanto riesca a capire di ciò di cui state parlando

fine OT


Coapzpaza
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 13-07-2007, 20:42   #248
carlo37
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Una persona può essere religiosa ed esercitare nel contempo la filosofia: ma la filosofia in quanto tale non è religiosa, in nessun caso. Perché se c’è qualcosa di cui la filosofia è mortalmente nemica, questa è la religione. Il filosofo è un irregolare, è un viaggiatore, è un uomo che cerca la verità tra mille verità, non può far discendere la sua ricerca da una struttura monolitica e da una verità assoluta. La figura diametralmente opposta al filosofo è quella dell’uomo di chiesa, perché è la più lontana dalla sincerità; egli parla in nome dell’ineffabile e offre come ultimi argomenti la sottomissione al mistero e alla fede. La credenza religiosa è caratterizzata dalla pretesa di essere indiscutibile, non soggetta a discussione né a modifiche successive, fondata su qualcosa che si situa oltre la comprensione umana e la cui rivelazione proviene da un venerabile passato.
La Verità della religione è dietro, già data ed immutabile. Per il filosofo, direi anzi per il laico, invece, la Verità è davanti: è sfuggevole e dà inizio ad un inebriante viaggio per avvicinarsi ad essa.
la Verità è Gesù...
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Old 13-07-2007, 20:43   #249
gigio2005
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posso?




cmq questo 3d e' agghiacciante...non l'avevo mai letto finora

la storia dell'entropia diminuita semplicemente...sublime
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Old 13-07-2007, 20:44   #250
gigio2005
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OT in fisica ho raggiunto il mio punto inferiore massimo come votazione all'Itis : 1
Quindi immaginate quanto riesca a capire di ciò di cui state parlando

fine OT


Coapzpaza
l'avevo notato dalla storia del calabrone volante...
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Old 13-07-2007, 20:46   #251
CYRANO
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l'avevo notato dalla storia del calabrone volante...
l'ho citato perchè l'ho sentita spesso sta cosa ma non ne ho mai verificato l'autenticità ma pensavo si innestasse bene nel discorso " entropia - Dio " ...





Coapzpaioza
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Old 13-07-2007, 20:47   #252
fsdfdsddijsdfsdfo
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Originariamente inviato da gigio2005 Guarda i messaggi
l'avevo notato dalla storia del calabrone volante...
dove?
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Old 13-07-2007, 20:48   #253
gigio2005
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l'ho citato perchè l'ho sentita spesso sta cosa ma non ne ho mai verificato l'autenticità ma pensavo si innestasse bene nel discorso " entropia - Dio " ...





Coapzpaioza
e allora sappi che il volo non ha niente di mistico ed e' completamente spiegabile con le leggi della fisica classica di newton
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Old 13-07-2007, 20:50   #254
T3d
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in che senso confermate? che leggi classiche?

...
con un approccio diverso si arrivano alle stesse conclusioni. più confermate di così.
T3d è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-07-2007, 20:50   #255
CYRANO
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e allora sappi che il volo non ha niente di mistico ed e' completamente spiegabile con le leggi della fisica classica di newton
allora molti fanno disinformazione!




Coapoaoza
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Old 13-07-2007, 20:58   #256
fsdfdsddijsdfsdfo
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con un approccio diverso si arrivano alle stesse conclusioni. più confermate di così.
magari tutti e due gli approcci hanno qualcosa di sbagliato?
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Old 13-07-2007, 21:10   #257
Franx1508
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magari tutti e due gli approcci hanno qualcosa di sbagliato?
infatti a me ciò che non và proprio giù è la cosiddetta vuotezza della gran parte della materia,secondo me nell'osservazione qualcosa non quadra.
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Old 13-07-2007, 21:12   #258
ChristinaAemiliana
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l'entropia è proporzionale al logaritmo della quantità di microstati possibili che possono ricondursi ad un determinato stato macroscopico.
questa è la definizione formale.
Trovo sublime il fatto che l'entropia della meccanica statistica sia un logaritmo...è proprio questo che le conferisce la proprietà additiva e le consente di diventare una variabile estensiva e infine una funzione di stato, andando a identificarsi con l'entropia termodinamica.

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la termodinamica è una delle parti della fisica tra le più nobili. i suoi concetti possono essere estesi a qualunque parte dell'universo, arrivando anche a capire globalmente come si evolve l'universo. addirittura ogni macchina termina e trasformazione è regolata dalle sue leggi.

è una teoria molto potente. la sua rivoluzione l'ha già passata con l'introduzione della meccanica statistica, che però ha confermato praticamente tutto
Quanto è vero! Eppure la termodinamica è la parte della fisica più maltrattata dai programmi universitari. I corsi di fisica di base se la passano l'un l'altro come se fosse una gran seccatura e di solito non le viene dedicata che qualche lezione stiracchiata...anzi, spesso e volentieri gli allievi sono inviatati a studiarsela da soli perché "non c'è tempo" (quando magari il tempo è stato sprecato in improbabili "introduzioni" ad argomenti di complessità inaudita tipo la Relatività, che niente hanno a che vedere con una preparazione di base dello studente e sicuramente non valgono la voragine lasciata dalla non presentazione della termodinamica).

E pensare che la termodinamica va a toccare un po' di tutto, dalla chimica alla teoria cinetica...

Ma siamo davvero in SPA, qui?
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How you have fallen from heaven, O star of the morning, son of the dawn!
You have been cut down to the earth, You who have weakened the nations!
(Isaiah 14:12)
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Old 13-07-2007, 21:55   #259
Hakuna Matata
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Ancora una volta Ratzinger mostra il potere nell'ecumenismo...anche i mod vanno OT e non chiudono il 3d
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Old 13-07-2007, 22:49   #260
lowenz
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Io potrei affermare che il tuo modo di esprimerti in lingua italiana è IMMENSAMENTE sbagliato, poiche laureato in lettere, ma questo rappresenterebbe solo l'esternazione di un concetto relativo .

Io potrei essere per niente esperto in alcuni campi, cio non toglie che solo in quei campi possa essere ignorante in materia.
E dove sarebbe sbagliato, di grazia?
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