Toghe spiate, Csm contro il Sismi

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da Ser21

"Il sismi e sisde devono acquisire informazioni su tutti".
Questa è una TUA idea,legittima per carità,ma non trova riscontro in nessun documento,ove al contrario nella costituzione si legge che la condizione primaria per la magistratura resta l'indipendenza.
Tutti gli altri discorsi sn di contorno che cmq esulano dal punto fondamentale: il sismi e il sisde NON POSSONO spiare l'organo indipendente per eccellenza: la magistrautra.

certo che è una mia idea, non è scritta da nessuna parte, ma è così che funzionano i servizi segreti di tutto il mondo. i servizi servono per spiare, sono stati inventati apposta, se non lo vogliamo, sciogliamo il sisde.

[sid_yanar]

Originariamente inviato da Cfranco

In Italia non si può .
Si chiama "garantismo" , e significa permettere al malvivente di turno di andarsene a spasso allegramente , organizzare interviste , conferenze e quant' altro per gettare merda sui giudici che indagano su di lui e ottenere megafoni mediatici su qualsiasi rete televisiva , reti dove vige il concetto di "par condicio" , cioè se c' è per caso qualcuno che appoggia la giustizia , per "par condicio" ce ne devono essere almeno dieci che lo insultano .
E mentre si urlano insulti ai giudici che "perseguitano" il povero pregiudicato si aspetta tranquillamente che gli strettissimi termini di prescrizione scadano , dopodichè questo caso sarà presentato come "una persona innocente ingiustamente perseguitata finalmente ha ottenuto l' assoluzione" e finirà nel libro degli "errori terribili della giustizia italiana" .
Ovviamente chi fa notare il piccolo particolare che la persona in questione l' illecito lo ha commesso e si è salvato solo per il rotto della cuffia deve essere trattato come un calunniatore impenitente , "giustizialista forcaiolo" .
Tutto quanto sopra vale solo se l' accusato è italiano e possibilmente benestante , se è un extracomunitario deve essere messo al rogo preventivamente .

concordo... ed aggiungo che secondo me molto di quanto descrivi non dipende solo dall'aggressivita mediatica di berlusconi ed allegra compagnia ma anche dalla debolezza della sinistra che da molti anni lo lascia fare impunemente, senza opporre la minima resistenza. Anche questo episodio vedrai che molto probabilmente finirà a tarallucci e vino quasi fosse un innocente marachella, tra il disinteresse dell'opinione pubblica e la consegna del silenzio imposta ai media dal padrone.

[gigio2005]

Originariamente inviato da Ominobianco

Berluscagate
di Beppe Grillo

Premesso che:
- Il Csm, il consiglio superiore della magistratura, ha denunciato il Sismi per aver spiato le procure della Repubblica di Milano, Roma, Torino e Palermo, sorvegliando le iniziative di 47 magistrati italiani, con lo scopo di intimidirli e screditarli con azioni “anche traumatiche” e, inoltre, ha spiato 156 magistrati europei
- Tra i magistrati spiati alcuni erano impegnati in processi che vedevano coinvolti esponenti del centro destra
- Tra i magistrati spiati vi sono Bruti Liberati, Colombo, D’Ambrosio, Ingroia, Caselli, Bocassini, Davigo, Greco, Paciotti ...
- La denuncia è stata votata all’unanimità e nella sostanza avallata, dal presidente della Repubblica, nella sua veste di presidente del Csm
- Nella denuncia del Csm è riportato che il Sismi svolse un compito “estraneo alle sue attribuzioni e alle sue competenze” in quanto doveva “vigilare sull’integrità di uno Stato e non garantire la stabilità del governo contingente”
- Il Sismi, il servizio segreto militare italiano, dipende direttamente dal Ministro della Difesa al quale compete di stabilirne l'ordinamento, curarne l'attività sulla base delle direttive impartite dal Presidente del Consiglio
- Il Sismi ha esercitato questa attività illegale dal 2001 al 2006 durante il governo Berlusconi
- Titolare del Sismi era Nicolò Pollari, ministro della Difesa Antonio Martino e presidente del Consiglio Silvio Berlusconi

delle due l’una:
- il Csm ha preso un colpo di sole
- Pollari, Martino e Berlusconi sono coinvolti nel più serio atto di eversione contro la democrazia in Italia.

Il Watergate al confronto fu una sciocchezza. Nixon uno che rubava le caramelle ai bambini. Lo scandalo scoppiò allora grazie ai reporter Bob Woodward e Carl Bernstein del Washington Post. In Italia c’è voluto il CSM. E nessun senatore o deputato, tranne un paio, si scompone. Intanto Pollari si difende sul Tg5 dello psiconano: “Mai svolte attività illecite”.
Oggi il Parlamento è tranquillo. Una bella giornata di luglio in attesa delle ferie, prima di mettere la mordacchia ai giudici con la nuova legge ceppalonica e di vietare la pubblicazione delle intercettazioni dei politici.
Nelle dittature si sa chi abbiamo di fronte, nella pseudo democrazia italiana neppure quello.
http://www.beppegrillo.it/2007/07/be....html#comments

solo a me fanno paura ste cose?

[joesun]

Originariamente inviato da gigio2005

solo a me fanno paura ste cose?

imho c'è anche chi è contento di queste cose...

a me fanno molta paura...

[sander4]

Originariamente inviato da gigio2005

solo a me fanno paura ste cose?

anche a me

quello che è stato fatto col sismi è un tassello di una strategia più ampia, una preparazione ad un colpo di stato non più solo mediatico ma totale

"azioni traumatiche", pedinamenti, intercettazioni illegali, spionaggio di magistrati perbene e onesti, il sismi al servizio di un uomo solo (peraltro pluri prescritto) e dei suoi amici

vergogna

e peccato che l'ex pdc e i suoi amici non pagheranno mai per queste cose, già è tanto se pagherà pollari

[joesun]

Originariamente inviato da sander4

anche a me

quello che è stato fatto col sismi è un tassello di una strategia più ampia, una preparazione ad un colpo di stato non più solo mediatico ma totale

"azioni traumatiche", pedinamenti, intercettazioni illegali, spionaggio di magistrati perbene e onesti, il sismi al servizio di un uomo solo (peraltro pluri prescritto) e dei suoi amici

vergogna

e peccato che l'ex pdc e i suoi amici non pagheranno mai per queste cose, già è tanto se pagherà pollari

ma c'è qualcosa che noi in quanto cittadini possiamo fare, a parte sbatterci per capire e appoggiare o addirittura creare eventuali progetti politici alternativi?

la domanda vera è: ma secondo voi, in Italia ci sono speranze di ripristinare uno stato di cose degno di essere chiamato DEMOCRAZIA?

io sono profondamente preoccupato

[skywalker77]

Originariamente inviato da sander4

anche a me

quello che è stato fatto col sismi è un tassello di una strategia più ampia, una preparazione ad un colpo di stato non più solo mediatico ma totale

"azioni traumatiche", pedinamenti, intercettazioni illegali, spionaggio di magistrati perbene e onesti, il sismi al servizio di un uomo solo (peraltro pluri prescritto) e dei suoi amici

vergogna

e peccato che l'ex pdc e i suoi amici non pagheranno mai per queste cose, già è tanto se pagherà pollari

Se si mettono assieme Genova, le varie leggi ad personam, la legge elettorale, telekom serbia, Scaramella e la vicenda Sismi-Pollari è lampante che Berlusconi stesse quanto meno pensando al Golpe.

Il problema è che i media sono ancora sotto il suo controllo e la gravità della vicenda non trapela nella sua interezza.

Oggi la questione è un cittadino onesto può permettersi di assistere ancora una volta passivamene all'ulteriore ascesa di un siffatto personaggio al potere della Repubblica.

La democrazia italiana avrà il coraggio e la forza di difendersi?

[T3d]

http://www.repubblica.it/2007/07/sez...ancini-11.html
Il ministro della Difesa incarica l'ammiraglio Branciforte di fare chiarezza tra il personale dei Servizi
Mastella propone una commissione parlamentare d'inchiesta: "Ditemi se c'è una talpa alla Giustizia"
Dossier, Parisi convoca il capo del Sismi
Berlusconi: "Non sapevo, ma nulla di illecito"
L'ex premier: "E' una tipica attività di monitoraggio delle cosiddette fonti aperte. A Pollari la mia fiducia"

Il ministro della Difesa Arturo Parisi accanto al premier Romano Prodi
ROMA - I dossier del Sismi? "Nulla di illecito", dice l'ex presidente del consiglio Silvio Berlusconi. E spiega: "Io di quelle schedature non ne sapevo nulla", ma è una "tipica attività di monitoraggio che non ha in sé alcunché di illecito". Mentre il ministro della Difesa convoca il capo del Sismi e quello della Giustizia invoca una commissione parlamentare d'inchiesta, l'ex premier assolve l'operato del Sismi di Pollari e Pompa: "Fermo restando che nessuno deve essere oggetto di attività di controllo immotivato, il materiale sequestrato si sostanzierebbe in ricerche effettuate su internet e sui vari giornali tipica attività di monitoraggio delle cosiddette fonti aperte che non ha in sé alcunché di illecito. A Pollari e al Sismi - conclude Berlusconi - resta la mia incondizionata fiducia, anche se, di quelle schedature, io non ne sapevo nulla, né tanto meno il governo da me presieduto ha mai dato indicazioni a chicchessia di operare schedature".

Il capo del Sismi da Parisi. Dopo la denuncia del Csm sui giudici spiati, il governo prende le distanze dalla vecchia gestione del Sismi e chiede al neocapo degli 007 Bruno Branciforte di fare chiarezza e indagare sul "personale coinvolto nella vicenda che fosse tuttora alle dipendenze della Difesa". Secondo una nota ufficiale, il ministro Arturo Parisi ha convocato il capo dei Servizi militari perchè gli rivelasse "tutti gli elementi in possesso al Sismi affinché siano adottati provvedimenti di natura amministrativa".

Mastella: "Serve una commissione d'inchiesta". Una mossa seguita dalla proposta del ministro della Giustizia Clemente Mastella, sostenuta dall'ex pm e collega Antonio Di Pietro, che ha invocato una commissione di inchiesta parlamentare sulla vicenda dei dossier illegali: "Servirà per eliminare sacche di dubbio e di perplessità", ha spiegato Mastella. "Avrà la prerogativa di valutare se ci sono state attività piratesche nei confronti di altri poteri dello Stato. E soprattutto - ha concluso il ministro - servirà per sapere se è vero che nelle carte c'é il nome di un magistrato in servizio al ministero della Giustizia che passerebbe informazioni al Sismi. Una talpa di cui vorrei sapere davvero qualcosa di più".

Gli archivi dei "nemici" di Berlusconi. Nelle schede sui presunti "nemici" del governo Berlusconi, non c'erano solo magistrati. Gli archivi sequestrati nell'ufficio in via Nazionale di Pio Pompa, ex funzionario dei servizi, conservano centinaia di nomi: generali, giornalisti e, naturalmente, anche politici. Di loro si registrano simpatie e frequentazioni. Si appuntano le amicizie e si scheda l'appartenza politica. Di Leonardo Tricarico, nome in codice "Rik", capo di stato maggiore dell'Aeronautica fino al settembre 2006 e in precedenza consigliere militare della presidenza del Consiglio, è scritto: "Flirta" con uomini che lavorano per i servizi segreti francesi e "appartiene ai Ds". E poi ci sono schede su Giuseppe Cucchi, generale dell'esercito e oggi direttore del Cesis, l'organo di coordinamento dei Servizi e su Rolando Mosca Moschini, consigliere militare del Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano, già comandante generale della Finanza.

(6 luglio 2007)

io vorrei sapere cosa ne pensano gli elettori del berluschino di questa faccenda. grazie.

unipol è una scorreggia a confronto.

[Onisem]

Originariamente inviato da T3d

io vorrei sapere cosa ne pensano gli elettori del berluschino di questa faccenda. grazie.

unipol è una scorreggia a confronto.

Domanda retorica: tutte cose lecite e necessarie per proteggere il popolo delle partite IVA e la famiglia (famigghia?) dalla minaccia islamo-comunista.

[T3d]

silenzio assordante.

[sander4]

Originariamente inviato da T3d

io vorrei sapere cosa ne pensano gli elettori del berluschino di questa faccenda. grazie.

*

[Ser21]

sn qui che aspetto,e ne avrei di utenti da interpellare...

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da JackTheReaper

il sismi è uno strumento del governo... anzichè dare addosso a sti poveraci che fanno solo il loro lavoro io indagherei su chi ha dato gli ordini

Le SS a Marzabotto o ad Aushwitz erano strumenti di Hitler.
Anzichè dare a dosso ai poveri Priebke o ai capò dei campi di concentramento bisognerebbe indagare su chi ha dato gli ordini.



Un solo responsabile insomma.
Gli altri?
Bravi stipendiati.

fg

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da T3d

io vorrei sapere cosa ne pensano gli elettori del berluschino di questa faccenda. grazie.

unipol è una scorreggia a confronto.

eh certo, le mafie rosse mettiamole nel dimenticatoio (e sono reali)
Questo è solo l'ennesimo polverone, alzato per distrarre dai problemi e dai rantoli di questa "maggioranza". In una parola, fuffa. Di gente che sente addosso l'alito della fine.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da NeSs1dorma

eh certo, le mafie rosse mettiamole nel dimenticatoio (e sono reali)
Questo è solo l'ennesimo polverone, alzato per distrarre dai problemi e dai rantoli di questa "maggioranza". In una parola, fuffa. Di gente che sente addosso l'alito della fine.

E' la setssa risposta che hai dato sul topic della Diaz.

Cioè per te qualsasi problema non contenga la possibilità di svangare merda sulla sinistra non ha senso?

e poi dicono che io sono ossesionato.
Questo si fa il giro di tutti i 3d dove è implicata la destra in colpe e ci dice che sono solo puttanate per nascondere le difficoltà del governo.

Oppure la bellissima trovata " si perchè i comunisti allora?...."

della serie " tutti hanno le mutande sporche, ma la sinistra un po di più".
Onestamente sei comico.

Ma ragionare nel merito e commentare OT proprio nun jaaa fai?

fg

[NeSs1dorma]

mi dispiace, ma "questo" non ha tempo da perdere in ragionamenti sul "nulla", e nemmeno si degna di discutere con chi usa simili toni spocchiosi..

Interessante il modo con cui ti rivolgi a me, come se parlassi davanti ad un uditorio...
ah certo, ti riferisci alla tua claque? e sei davvero convinto di essere cosi importante e seguito nei tuoi sproloqui? ma per piacere..

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da NeSs1dorma

mi dispiace, ma "questo" non ha tempo da perdere in ragionamenti sul "nulla", e nemmeno si degna di discutere con chi usa simili toni spocchiosi..

Interessante il modo con cui ti rivolgi a me, come se parlassi davanti ad un uditorio...
ah certo, ti riferisci alla tua claque? e sei davvero convinto di essere cosi importante e seguito nei tuoi sproloqui? ma per piacere..

Disarmante.
Vado a dormire.
Prima di uscire spegni la luce.

fg

[Ominobianco]

Originariamente inviato da NeSs1dorma

eh certo, le mafie rosse mettiamole nel dimenticatoio (e sono reali)
Questo è solo l'ennesimo polverone, alzato per distrarre dai problemi e dai rantoli di questa "maggioranza". In una parola, fuffa. Di gente che sente addosso l'alito della fine.

Questa è la tipica risposta di chi non ha nulla da rispondere.

Si fa che dire che è fuffa e che sono cose per distrarre dai veri problemi...

Però non si affronta la questione...

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Le SS a Marzabotto o ad Aushwitz erano strumenti di Hitler.
Anzichè dare a dosso ai poveri Priebke o ai capò dei campi di concentramento bisognerebbe indagare su chi ha dato gli ordini.



Un solo responsabile insomma.
Gli altri?
Bravi stipendiati.

fg

paragonare priebke a funzionari del sisde....

[flisi71]

Originariamente inviato da NeSs1dorma

Questo è solo l'ennesimo polverone, alzato per distrarre dai problemi

Guarda che non si parla delle montature degli utili burattini Marini e Scaramella (che sono in carcere) o della più recente del caso Visco-Speciale*, ma di una faccenda differente, per la quale vi sono riscontri oggettivi (le carte dell'archivio segreto del SISMI), mica le menzogne de "il Giornale", e c'è anche UN'INDAGINE IN CORSO.


Ciao

Federico

* per la quale, giova ricordare, è stata dimostrata che i quattro ufficiali per i quali era richiesto il trasferimento, poi mai avvenuto, NON hanno indagato mai su Unipol, a differenza di quanto millantava "il Giornale".....