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Old 06-07-2007, 13:11   #121
Sp4rr0W
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
Sinceramente non capisco proprio tutte queste lamentele.
Io sono un professionista (da poco), e sono risultato "non congruo".
Ma non mi sfiora neppure l'idea di adeguarmi allo studio di settore (cioè di pagare più tasse di quelle che devo).
Ho dichiarato fino all'ultimo centesimo e non vedo perchè dovrei aver paura di un accertamento.
Chi si lamenta tanto, forse non ha la coscienza del tutto a posto.
Il problema è che quando la finanza esce a fare controlli, alla fine stranamente trovano sempre qualcosa anche se è tutto apposto...
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Old 06-07-2007, 13:17   #122
Gemma
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Originariamente inviato da Gemma Guarda i messaggi
sono stata libero professionista per qualche anno...

vogliamo parlare del fatto che appena apri devi subito sborsare due anni di tasse "presunte" in anticipo? si chiamano "incentivi alla libera impresa"...

Anche mio padre, che mi faceva la contabilità, me la menava sempre con gli studi di settore, essì che, pignolo com'è, non mi ha mai lasciato sgarrare di un millimetro: io compravo nuovo hardware e lui mi diceva che non potevo permettermi un nuovo pc con il fatturato che avevo

Alla fine ho chiuso, non prima di aver pagato un anno di INPS e spese varie totalmente a vuoto.

Con la minimum tax era anche peggio: mia madre ci ha smenato una barca di soldi (i risparmi di una vita) investiti in un negozio che non ha fruttato quanto sperato.

Sisi, bel sistema fiscale.

E si parla di 100/200€ in più al mese?
Io non li avrei avuti da tirare fuori
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Originariamente inviato da Fil9998 Guarda i messaggi
forse non tutti posson dire altrettanto.


ma rimane comunque una "presunzione di colpevolezza" in cui l'onere della discolpa sta all'imputato.


per non parlare degli anticipi di tasse su redditi presunti.
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Old 06-07-2007, 13:35   #123
Onisem
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Originariamente inviato da Sp4rr0W Guarda i messaggi
Il problema è che quando la finanza esce a fare controlli, alla fine stranamente trovano sempre qualcosa anche se è tutto apposto...
Se è "tutto apposto" come fanno? Fabbricano false prove o false fatture loro?
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 06-07-2007, 13:44   #124
Gemma
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Originariamente inviato da Onisem Guarda i messaggi
Se è "tutto apposto" come fanno? Fabbricano false prove o false fatture loro?
Ci sono talmente tante cose da "verificare" che è praticamente impossibile anche per una persona al limite del maniacale essere totalemnte in regola.

Un utente prima ha fatto un bell'elenco.

Per non parlare poi del fatto che è sufficiente che tu, per un intoppo qualunque abbia presentato un documento con un giorno di ritardo per incorrere in sanzioni, e che, essendo la contabilità in mano a terzi (commercialista) non puoi essere sicuro al 100% di ogni minimo particolare.
Non lo sono nemmeno i commercialisti!
E questo non perchè siano incapaci o in malafede, ma perchè le leggi in materia sono davvero cavillose e non semre chiarissime.
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Old 06-07-2007, 14:40   #125
Onisem
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E allora "forse" è da snellire e semplificare la burocrazia fiscale. Ma allora dite voi: come si fa a fottere i gioiellieri che dichiarano meno dell'operaio, gli autosaloni che sostengono di guadagnare meno dei loro venditori!?
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Old 06-07-2007, 15:26   #126
Gemma
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E allora "forse" è da snellire e semplificare la burocrazia fiscale. Ma allora dite voi: come si fa a fottere i gioiellieri che dichiarano meno dell'operaio, gli autosaloni che sostengono di guadagnare meno dei loro venditori!?
con dei controlli seri, non con gli studi di settore.

Il fatto è che i grossi raramente vengono controllati in profondità.

Di solito ci si attacca ai piccoli.

Il mio ex socio di fronte ad una visita della gdf, con l'azienda che aveva prima, ha allungato cinque milioni ai controllori e pace fatta, saltato il controllo.

A volte lo fanno anche per rastrellare un po'...
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Old 06-07-2007, 15:47   #127
Onisem
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con dei controlli seri, non con gli studi di settore.

Il fatto è che i grossi raramente vengono controllati in profondità.

Di solito ci si attacca ai piccoli.

Il mio ex socio di fronte ad una visita della gdf, con l'azienda che aveva prima, ha allungato cinque milioni ai controllori e pace fatta, saltato il controllo.

A volte lo fanno anche per rastrellare un po'...
Figli di puttana. Ecco perchè la GdF andrebbe smantellata, manica di parassiti corrotti che non sono altro. A sto punto ha ragione chi evade.
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Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 06-07-2007, 16:28   #128
Sp4rr0W
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con dei controlli seri, non con gli studi di settore.

Il fatto è che i grossi raramente vengono controllati in profondità.

Di solito ci si attacca ai piccoli.

Il mio ex socio di fronte ad una visita della gdf, con l'azienda che aveva prima, ha allungato cinque milioni ai controllori e pace fatta, saltato il controllo.

A volte lo fanno anche per rastrellare un po'...
si e poi comunque quelli "grossi" i soldi se li sono già portati all'estero... di sicuro non li lasciano in italia
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Old 06-07-2007, 16:30   #129
teogros
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Figli di puttana. Ecco perchè la GdF andrebbe smantellata, manica di parassiti corrotti che non sono altro. A sto punto ha ragione chi evade.
Onisem, non concordo con te. Come in ogni categoria anche in GdF ci saranno onesti e disonesti, oltre ai problemi che sono intrinsechi (si dice così? ) nel sistema. Purtroppo ha ragione Gemma: ci si attacca alle puttanate per giustificare una "visita" sbagliata e non tornare a mani vuote, facendo perdere credibilità al sistema stesso. Io sarei ben felice di avere la finanza in casa 365 giorni l'anno, se questo servisse per far capir loro che i piccoli errori che potrebbero saltar fuori, non sono assolutamente riconducibili a evasione o malafede, ma a semplici negligenze/dimenticanze/sbagli/eccecc a cui tutti siamo soggetti, imprenditori, dipendenti, pensionati, disoccupati e via dicendo.
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Old 06-07-2007, 16:47   #130
icoborg
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i + belli sono i gioiellieri che denunciano 10000 euro
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Old 06-07-2007, 17:08   #131
TonyManero
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... i piccoli errori che potrebbero saltar fuori, non sono assolutamente riconducibili a evasione o malafede, ma a semplici negligenze/dimenticanze/sbagli/eccecc a cui tutti siamo soggetti...
Purtroppo è ancora peggio di così... perchè non importa fare errori! Ci pensa la legge (la cosa più opinabile che esista!).
Chi ha visto almento una volta in vita sua uno studio di settore lo sa che è impossibile compilare ogni campo perfettamente perchè è tutta questione di interpretazioni...
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Old 06-07-2007, 17:13   #132
TonyManero
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Purtroppo è ancora peggio di così... perchè non importa fare errori! Ci pensa la legge (la cosa più opinabile che esista!).
Chi ha visto almento una volta in vita sua uno studio di settore lo sa che è impossibile compilare ogni campo perfettamente perchè è tutta questione di interpretazioni...
Faccio un esempio legato al mondo del petshop che conosco relativamente:

- Un fornitore che nel suo catalogo ha roba che ovviamente gli fabbricano in cina... è produttore o importatore?
- Un osso al fluoro (di quelli che puliscono i denti)... è alimentazione o è accessori?
- I metri quadri della vetrina... dove cominciano se ho una porta a vetri?

Ptrei andare avanti per 10 pagine... purtroppo...
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Old 06-07-2007, 19:17   #133
Onisem
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Onisem, non concordo con te. Come in ogni categoria anche in GdF ci saranno onesti e disonesti, oltre ai problemi che sono intrinsechi (si dice così? ) nel sistema. Purtroppo ha ragione Gemma: ci si attacca alle puttanate per giustificare una "visita" sbagliata e non tornare a mani vuote, facendo perdere credibilità al sistema stesso. Io sarei ben felice di avere la finanza in casa 365 giorni l'anno, se questo servisse per far capir loro che i piccoli errori che potrebbero saltar fuori, non sono assolutamente riconducibili a evasione o malafede, ma a semplici negligenze/dimenticanze/sbagli/eccecc a cui tutti siamo soggetti, imprenditori, dipendenti, pensionati, disoccupati e via dicendo.
Evidentemente la corruzione all'interno delle fiamme gialle è più diffusa di quanto non si creda, da qui l'appellativo. Naturalmente chi fa il proprio lavoro onestamente, con competenza e didizione merita invece ogni rispetto.
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Old 06-07-2007, 19:20   #134
Onisem
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Onisem, non concordo con te. Come in ogni categoria anche in GdF ci saranno onesti e disonesti, oltre ai problemi che sono intrinsechi (si dice così? ) nel sistema. Purtroppo ha ragione Gemma: ci si attacca alle puttanate per giustificare una "visita" sbagliata e non tornare a mani vuote, facendo perdere credibilità al sistema stesso. Io sarei ben felice di avere la finanza in casa 365 giorni l'anno, se questo servisse per far capir loro che i piccoli errori che potrebbero saltar fuori, non sono assolutamente riconducibili a evasione o malafede, ma a semplici negligenze/dimenticanze/sbagli/eccecc a cui tutti siamo soggetti, imprenditori, dipendenti, pensionati, disoccupati e via dicendo.
Ho detto più volte cosa penso degli studi di settore. E siamo d'accordo. Ma allora ripeto: quelli no perchè anche se sei a posto ti fanno la multa lo stesso. I controlli della finanza no perchè anche se sei in regola qualcosa per multarti lo inventano. Qui tutti si stracciano le vesti, ma sti miliardi di Euro di evasione vengono dalla medesima categoria, allora ditemi/ci voi come recuperarli. Che poi il rappresentante della Confcommercio fosse un certo Billè la dice lunga. Mi dispiace.
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Old 06-07-2007, 19:52   #135
trallallero
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Ho detto più volte cosa penso degli studi di settore. E siamo d'accordo. Ma allora ripeto: quelli no perchè anche se sei a posto ti fanno la multa lo stesso. I controlli della finanza no perchè anche se sei in regola qualcosa per multarti lo inventano. Qui tutti si stracciano le vesti, ma sti miliardi di Euro di evasione vengono dalla medesima categoria, allora ditemi/ci voi come recuperarli. Che poi il rappresentante della Confcommercio fosse un certo Billè la dice lunga. Mi dispiace.
concondo su quello che hai detto: "allora fanno bene ad evadere". Ma dipende da chi. Il piccolo (come lo ero io prima, per cause di forza maggiore) che è stracontrollato, stratassato ed evasore per principio, se ci riesce fa bene perchè sennò non arriva a fine mese.

Ma il gioielliere con lo yacht sarebbe da attaccare ad un palo e dargli fuoco. E insieme a lui tutta la finanza che non lo controlla. Ma dico, è tanto difficile fare un controllo su ciò che compra per poter rivendere ?
entrate <-> uscite, mi pare semplice.
è così difficile controllare i beni in possesso o, se il furbo ha usato un prestanome, il tenore di vita ?

Quello che non ho accettato di questo governo è stato proprio il voler rompere questo sistema, dove il supertassato deve trovare una scappatoia semi-legale anti sanguisughe per campare, e lo ha fatto alzandogli le tasse ed eliminando le vie di fuga. Roba da matti! Ovvio che un sistema del genere non è bello ma è così da anni, ci si adatta. Quidni, se mi elimini le scorciatoie, come minimo mi abbassi le tasse, non me le puoi alzare, considerandomi nel frattempo straricco ed evasore per default.

Lasciamo stare anche il governo precedente che non ha mosso un dito in merito ma almeno non ha rotto le palle a quella miriade di p.ivari che, nonostante l'esperienza, hanno dovuto aprire la p. iva per lavorare perchè nessuno li assume.

In Italia, secondo me, tra gioiellieri, imprenditori, finanzieri, politici e riccastri vari, c'è un conflitto di interessi da far schifo. Ed è a "nostre" spese ...
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