Sicko (Michael Moore) e la sanita' americana

[tdi150cv]

Originariamente inviato da gigio2005

SEEEEEEE 3 mesi....
alcuni miei familiari mai aspettato tanto per una tac o risonanza (a napoli eh.. )

per le analisi continuo a non capire...semplicemente e' inutile pagare il ticket essendo analisi banali che non costano niente

ho preso il primo link senza nemmeno leggerlo ... guardati bene i tempi di attesa medi ...
http://www.assr.it/tempi_attesa.htm

[Encounter]

Originariamente inviato da tdi150cv

sono daccordo ma io valuterei le dovute proporzioni ...
Voglio dire che percentuale abbiamo che necessita di detti farmaci ?
No perchè con i se non si va da nessuna parte e nel caso tra tutta la popolazione solo lo 0,1 % ne necessita non vedo perchè tutto il paese debba sottostare ad un SS piuttosto mediocre ...
Di sicuro in tal caso si dovrebbero cercare soluzioni ben diverse e piu' adatte al nostro paese.

Si chiama stato sociale, solidarietà, quello che distingue l'uomo dalla bestia.

Io, personalmente, ho dovuto rifare esami fatti in privato (per problemi di tempo) all'ospedale perchè li facevano meglio

[Brand]

Originariamente inviato da strat09

le liste d'attesa sono un problema enorme, e son d'accordo. non mi metto ad elencare i (non pochi) pregi e gli altri (numerosi) difetti che abbiamo, ma ricordo semplicemente che se siamo secondi in classifica mondiale vuol dire non che siamo perfetti ma che gli altri stanno messi peggio di noi. tutto qui

Certo, se uno stato va a rotoli perchè i conti sono in rosso e si regalano cure, medicine ecc c'è da essere orgogliosi di essere terzi.

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Originariamente inviato da Encounter

Si chiama stato sociale, solidarietà, quello che distingue l'uomo dalla bestia.

Si chiama favola.

[gigio2005]

Originariamente inviato da Brand

Fin quando 100 pagano e 300 usufruiscono pagherai tutto.... e cmq avrai un servizio al limite della dignità animale.

[dave4mame]

Originariamente inviato da gigio2005

SEEEEEEE 3 mesi....
alcuni miei familiari mai aspettato tanto per una tac o risonanza (a napoli eh.. )

per le analisi continuo a non capire...semplicemente e' inutile pagare il ticket essendo analisi banali che non costano niente

che ti devo dire? verrò a farle a napoli.
quanto ti ho descritto è successo non più tardi di giovedi scorso, e le 40342telefonate le ho sentite di persona.

circa la MIA visita oculistica ammetto di non aver cercato "la coda più corta" perchè oggettivamente non avevo urgenza...

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Originariamente inviato da gigio2005

Leggi la frase che ti ho quotato.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da dave4mame

a voi non sono mai arrivate le canoniche richieste di quattrini per il tipo che deve fare un'operazione difficile e costosa che il SSN non passa (o non è in grado di fare)?

che poi i quattrini servano per andarla a fare a houston è solo una quisquilia.

si se vuoi ti parlo a livello perosnale ...

50.000 euro per una sostituzione di valvola cardiaca e 3 bypass ...
Parecchi soldi ma nulla di eclatante se hai una assicurazione ...

[strat09]

Originariamente inviato da Brand

Certo, se uno stato va a rotoli perchè i conti sono in rosso e si regalano cure, medicine ecc c'è da essere orgogliosi di essere terzi.

ma forse nemmeno hitler era così spietato con i malati... ebrei e rom a parte

[Korn]

Originariamente inviato da dave4mame

circa la MIA visita oculistica ammetto di non aver cercato "la coda più corta" perchè oggettivamente non avevo urgenza...

lol è di che ti lamenti, ma roba da matti

Originariamente inviato da JackTheReaper

il sistema americano è selvaggio ma ha una sua logica.
i cittadini sono per la maggior parte "ricchi" (anche se sono in drastico calo) e quindi possono pagarsi tutto.
in america ci sono poche tasse e stipendi piuttosto alti. puoi scegliere se avere una villa con piscina oppure un'assicurazione sanitaria... chiaramente se scegli la prima nessuno ti aiuterà quando starai male.

Io non conosco in dettaglio come funziona il "sistema americano", quelle poche cose che so sono quelle che vedo nelle storie raccontate nel principale prodotto che ci arriva dagli USA, cioè il cinema.

Mi ricordo che qualche anno fa uscì "Qualcosa è cambiato" film abbastanza mieloso con Jack Nicholson ed Helen Hunt, nel quale la Hunt era una cameriera in un bar con figlio a carico, malato, che necessitava di specifiche cure mediche per le quali l'assicurazione che lei era in grado di sostenere non copriva i costi. Arrivava il ricco Nicholson e pagava tutto.
Ora se il cinema riesce seppure in minima parte a raccontare la società, ritengo che una situazione del genere non se la sia certo inventata di sana pianta.
Dire che negli USA l'alternativa è decidere tra la villa con piscina e l'assicurazione medica penso che sia semplicistico.
E' vero che gli stipendi sono mediamente più alti che in Europa, ma lì la gente fa il mutuo non solo per la casa, ma anche per pagare l'università ai figli, mettici pure l'assicurazione sanitaria per la famiglia e i soldi finiscono, senza contare che essendo il mercato del lavoro molto più "dinamico", ci si può ritrovare da un giorno all'altro che entri nell'ufficio e ci trovi uno scatolone con tutte le tue cose, prendi il pacco e arrivederci.

Secondo me, alla base c'è sempre la mentalità calvinista. Chi è ricco e/o gode di buona salute, lo è perchè ha la grazia del signore.
Se sei sfigato e pure malato, non ce l'hai, cazzi tuoi, crepa.

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Originariamente inviato da strat09

ma forse nemmeno hitler era così spietato con i malati... ebrei e rom a parte

Che ti devo dire, gli avrei fatto buona concorrenza.
Beati "sentimenti"... e si va a rotoli, clap clap.

[Matuhw]

Originariamente inviato da tdi150cv

si se vuoi ti parlo a livello perosnale ...

50.000 euro per una sostituzione di valvola cardiaca e 3 bypass ...
Parecchi soldi ma nulla di eclatante se hai una assicurazione ...

Certo dillo ai 40 milioni (quaranta milioni, 40.000.000) che non ce l'hanno. Poi quando finisci il massimale di spesa, per i farmaci antirigetto o gli anticoagulanti, le visite di controllo o quant'altro ti venga prescritto, vediamo a quanto ti portano il premio.

[strat09]

Originariamente inviato da Trabant

Se sei sfigato e pure malato, non ce l'hai, cazzi tuoi, crepa.

direi che hai riassunto alla perfezione

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da Brand

Che ti devo dire, gli avrei fatto buona concorrenza.
Beati "sentimenti"... e si va a rotoli, clap clap.

te non eri quello che voleva la terza guerra mondiale e la morte di miliardi di persone?

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Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

te non eri quello che voleva la terza guerra mondiale e la morte di miliardi di persone?

La morte di miliardi di persone, anche la mia nell'eventualità, è solo una conseguenza.
Ma stiamo parlando d'altro.

[gigio2005]

Originariamente inviato da tdi150cv

ho preso il primo link senza nemmeno leggerlo ... guardati bene i tempi di attesa medi ...
http://www.assr.it/tempi_attesa.htm

tempo MAX attesa tac...60 giorni

non ho letto e non ho capito dove...

cmq io l'unica volta che ho dovuto aspettare tipo 3 mesi e' stato circa 6-7 anni fa per una vista dermatologica (per prevenzione) ai nei

tieni presente poi che se hai un problema di solito ci si ricovera oppure, se si tratta di un infortunio grave intensivo e istantaneo, si va al pronto soccorso...e qui non e' che devi aspettare 3 mesi per la tac

se poi vogliamo parlare di prevenzione ad esempio per le donne sopra i 50 non si hanno problemi di attese in quanto prenotano ovviamente con cadenza annuale che ne so...una mammografia...un pap test...

[gigio2005]

Originariamente inviato da dave4mame

che ti devo dire? verrò a farle a napoli.
quanto ti ho descritto è successo non più tardi di giovedi scorso, e le 40342telefonate le ho sentite di persona.

circa la MIA visita oculistica ammetto di non aver cercato "la coda più corta" perchè oggettivamente non avevo urgenza...

ma se c'e' urgenza di tac non c'e' il pronto soccorso?

[dave4mame]

io sono convinto che se si decidesse di chiudere il SSN, con i proventi si staccasse un "buono salute" e poi si lasciasse ad ognuno la facoltà di rivolgersi a un'assicurazione sanitaria a scelta il sistema sarebbe più efficiente.


ci sono millemila modi per evitare le "storture" della compagnia furbetta; contratti pluriennali, fondi di categoria (chessò assicuri TUTTE le casalinghe, TUTTI i metalmeccanici), costituzione di un fondo di solidarietà per gli inassicurabili....

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Originariamente inviato da dave4mame

io sono convinto che se si decidesse di chiudere il SSN, con i proventi si staccasse un "buono salute" e poi si lasciasse ad ognuno la facoltà di rivolgersi a un'assicurazione sanitaria a scelta il sistema sarebbe più efficiente.


ci sono millemila modi per evitare le "storture" della compagnia furbetta; contratti pluriennali, fondi di categoria (chessò assicuri TUTTE le casalinghe, TUTTI i metalmeccanici), costituzione di un fondo di solidarietà per gli inassicurabili....

Ottimo, ma devi proporlo in un paese degno di queste soluzioni, non di certo nel apese della massaie.