Manhunt 2 censurato nel Regno Unito

[ale0bello0pr]

Originariamente inviato da tazok

il dolo è da ricercarsi nella famiglia che gli fa arrivare il gioco,non nel bambino che male interpreta.

come scusa?

la famiglia gli fa arrivare il gioco??? ma non diciamo boiate per carità si sa benissimo che oramai il ragazzino di 14 anni è piu' autonomo di suo nonno che invece sta ancora a guardare gli uccelli sulla sedia a dondolo.... la questione è ke le generazioni non sono piu' quelle di una volta ora l'INFORMAZIONE è capace di reperirla anche un bimbo di 6 anni davanti a internet o televisione che sia, la capacita' di organizzare idee è sintomo di maturazione a livello cerebrale tantè che proprio a questo si deve arrivare in tal proposito...

Hai mai visto per caso i genitori che procurano la droga al bimbo?? ma dai...
V.M.

[magilvia]

la cosa fantastica è però che il gioco in questione sia stato considerato "disturbante" per gli adulti... ci vogliono vietare un qualcosa che potenzialmente, ad alcuni individui, potrebbe causare problemi?

Potenzialmente ? E' sicuro che causa problemi come si è discusso.
Ad alcuni individui? Beh allora se un pazzoide impazzisce e ammazza una persona fa lo stesso, tanto era una persona. E se la persona fosse tua madre?

comincino allora a vietare fumo, alcool, o controllare la dieta delle persone (tra anoressici, bulimici e obesi)... tutte cose che sicuramente causano problemi (uccidono, vi pare poco?) sia al singolo individuo che alla comunità

La realtà nella sua interezza influenza la gente, censuriamo la realtà

Con l'estremismo non si risolve nessun problema. Sembra di discutere con dei bambini. E' ovvio che ci deve essere un giusto limite come in tutte le cose. La censura pesante è un problema tanto quanto la libertà totale. Meglio comunque tendere verso la libertà, ma come dicevo c'è un limite a tutto.

[KuWa]

Originariamente inviato da magilvia

Potenzialmente ? E' sicuro che causa problemi come si è discusso.
Ad alcuni individui? Beh allora se un pazzoide impazzisce e ammazza una persona fa lo stesso, tanto era una persona. E se la persona fosse tua madre?


Con l'estremismo non si risolve nessun problema. Sembra di discutere con dei bambini. E' ovvio che ci deve essere un giusto limite come in tutte le cose. La censura pesante è un problema tanto quanto la libertà totale. Meglio comunque tendere verso la libertà, ma come dicevo c'è un limite a tutto.

sicuro che causa problemi? ahhahahhahah
questa censura è una buffonata mai vista...

[Motosauro]

Originariamente inviato da Doraneko

Ti faccio un esempio.Quando sono usciti i vecchi film di Superman ci sono stati dei casi di persone che si sono gettate dai palazzi perchè pensavano di poter volare...merito della tecnica cinematografica del tempo...

ma

e come mai tu non ti sei buttato?
forse perché non hai malattie psichiatriche?
o perché se le hai le curi?
Il disagio mentale è una cosa con la quale il mondo occidentale non vuole tanto fare i conti: la si prende e la si mette sotto il tappeto sperando che ignorandola sparisca. Basta pensare a quante persone beneficierebbero dell'aiuto di uno psicologo (non di uno psichiatra, si badi bene) e se ne astengono per la paura di venire bollati come "matti". Normalmente finisce che il medico della mutua prescrive psicofarmaci del tutto inutili o dannosi e comunque inadatti, per tenere sotto controllo qualcosa che potrebbe essere curato.
Chiaramente poi se si lasciano in giro le mine vaganti presto o tardi scoppieranno. Quale che sia il fattore scatenante direi che non importa molto.


P.S.
Concordo pienamente con chi dice che ManHunt 2 è una sozzura: ne ho visto qualche filmato e lo trovo ributtante personalmente parlando. Questo però non intacca il mio senso di realtà

[conker]

Originariamente inviato da magilvia

Potenzialmente ? E' sicuro che causa problemi come si è discusso.
Ad alcuni individui? Beh allora se un pazzoide impazzisce e ammazza una persona fa lo stesso, tanto era una persona. E se la persona fosse tua madre?

allora... vorrei sapere nome e cognome di tutti i folli assassini in cui la causa scatenante della pazzia sia stata individuata in un videogioco

Con l'estremismo non si risolve nessun problema. Sembra di discutere con dei bambini. E' ovvio che ci deve essere un giusto limite come in tutte le cose. La censura pesante è un problema tanto quanto la libertà totale. Meglio comunque tendere verso la libertà, ma come dicevo c'è un limite a tutto.

l'abuso di alcool causa solo in Italia migliaia (25.000) di morti ogni anno... pochi di fronte alla tremenda possibilità che un videogioco possa teoricamente far impazzire qualcuno?

[Motosauro]

Originariamente inviato da magilvia

Potenzialmente ? E' sicuro che causa problemi come si è discusso.
Ad alcuni individui? Beh allora se un pazzoide impazzisce e ammazza una persona fa lo stesso, tanto era una persona. E se la persona fosse tua madre?


Con l'estremismo non si risolve nessun problema. Sembra di discutere con dei bambini. E' ovvio che ci deve essere un giusto limite come in tutte le cose. La censura pesante è un problema tanto quanto la libertà totale. Meglio comunque tendere verso la libertà, ma come dicevo c'è un limite a tutto.

Beh, come già sottolineato anche da altri, un giusto limite potrebbe riguardare le cose che di sicuro uccidono come appunto:
bulimia
anoressia
alcolismo
fumo
depressione
stress
tanto per iniziare
e poi passare ad un'ondata moralizzatrice che faccia piazza pulita di porcate come ManHunt vari e di tutte le cose che potenzialmente portino alla morte, alla quale mi accodo (solo però se prima avremo risolto i problemi veri )

Direi che come priorità potrebbe essere una progressione giusta

Se c'è chi si lancia contro i giochini firse è perché
a) non vuole vedere i problemi veri dell'occidente
b) magari ne trae un guadagno (resto dell'idea che questi censori abbiano ricevuto qualche forma di regalino )

P.S.
Ci sarebbe anche la piaga delle persone che muoiono a causa del lavoro

[drakend]

Originariamente inviato da goldorak

Vabbe' getto la spugna.
Proprio non ce la fate a capire le motivzioni della BBFC e dei miei interventi.

Vietare Manhunt 2 ai minori ci sta dentro. Vietarlo ai maggiorenni è fuori da ogni logica: io maggiorenne so decidere se, come e quanto mi piace qualcosa, non ho bisogno di mamma Stato che venga a dirmi cosa fare e cosa non fare. Se a te piace invece che sia così buon per te, ma per fortuna solo una minoranza sparuta ha queste posizioni. Purtroppo questa minoranza sta in parecchie sale dei bottoni.

[magilvia]

l'abuso di alcool causa solo in Italia migliaia (25.000) di morti ogni anno... pochi di fronte alla tremenda possibilità che un videogioco possa teoricamente far impazzire qualcuno?

Sono d'accordo ma è dimostrato che il proibizionismo nel caso dell'alcool è ben peggiore. Qui si parla di un caso isolato di censura invece.
La tua frase sui nomi e cognomi non è degna di risposta.

[gabi.2437]

Ma non c'è qualche articolo sulla libertà di parola/espressione da qualche parte?

[Stargazer]

Originariamente inviato da belin

Ritengo giusta la censura di Manhunt 2. Prima di scrivere tanti commenti "alla moda", molti utenti dovrebbero capire che gioco è Manhunt 2 e quali sono le sue particolarità che lo hanno reso censurabile.
E' troppo facile giustificare sempre tutto. E può diventare pericoloso.

Io pure l'ho giocato, beh si è violento ma allora anche hitman è violento ma se uno è maggiorenne credo abbia il diritto di non trovarsi censura

La verità è che l'esrb non lo guarda nessuno, venditore compreso e lo si vende al bimbetto magari con problemi psichiatrici (vai a capire come riconoscerlo però)

[Motosauro]

Originariamente inviato da drakend

Vietare Manhunt 2 ai minori ci sta dentro. Vietarlo ai maggiorenni è fuori da ogni logica: io maggiorenne so decidere se, come e quanto mi piace qualcosa, non ho bisogno di mamma Stato che venga a dirmi cosa fare e cosa non fare. Se a te piace invece che sia così buon per te, ma per fortuna solo una minoranza sparuta ha queste posizioni. Purtroppo questa minoranza sta in parecchie sale dei bottoni.

il fatto è che lo stato (almeno il nostro) non vieta le cose che fanno davvero morire:
le sigarette e l'alcool hanno il sigillo del MONOPOLIO DI STATO
a tutte le ditte di automobili è concesso di costruire e vendere macchine che arrivano a >250kmh
Poi se a qualcuno prude la coda di paglia ci si scaglia contro il capro espiatorio di turno, per non andare a toccare interessi davvero forti

[tazok]

Originariamente inviato da ale0bello0pr

come scusa?

la famiglia gli fa arrivare il gioco??? ma non diciamo boiate per carità si sa benissimo che oramai il ragazzino di 14 anni è piu' autonomo di suo nonno che invece sta ancora a guardare gli uccelli sulla sedia a dondolo....

Gentile ale0bello0pr

l'appunto era da riferirsi al fatto che
1)il bambino non dovrebbe poter acquistare materiale vietato per la sua età
2)siccome lo fà,la FAMIGLIA dovrebbe controllare.
3)siccome la famiglia se ne frega,interviene lo stato,che toglie il peso alla famiglia.

lo stato però non arriva ovunque.puoi censurare manhunt2,ma magari non postal2 o "uccidiipretinchiesa" o quello che uscirà in futuro.

Originariamente inviato da ale0bello0pr

la questione è ke le generazioni non sono piu' quelle di una volta ora l'INFORMAZIONE è capace di reperirla anche un bimbo di 6 anni davanti a internet o televisione che sia, la capacita' di organizzare idee è sintomo di maturazione a livello cerebrale tantè che proprio a questo si deve arrivare in tal proposito...

internet si controlla,la tv pure.vai su internet quando ci sta babbo o mammina,sennò non accedi(non è difficile,basta mettere le password...)
se proprio volete evitare di stare 24h col fiato sul collo,mettete i filtri famiglia e date almeno un occhiata...

sai,la gente fa i figli e poi se ne frega..allora che casso li fate a fare?per tenerli finchè sono piccoli e bellini,come i cani?

Originariamente inviato da ale0bello0pr

Hai mai visto per caso i genitori che procurano la droga al bimbo?? ma dai...
V.M.

no,ma ho visto e conosco,genitori che si disinteressano(o sorvolano o fanno finta di non vedere) che il figlio a 12 anni fuma, o che vada spacciando...

la droga non la devono procurare, debbono EVITARE che arrivi.
E questo lo si può fare solo con l'educazione,l'attenzione e l'amore.3 cose che ormai mancano

[gabi.2437]

Originariamente inviato da drakend

Manhunt 2 in Italia dovrebbe essere vietato in modo analogo, cioè a tutti, minorenni e maggiorenni in quanto rappresenta apologia di reato, e del reato peggiore di tutti per giunta. Inoltre chi lo compra all'estero facendo il furbo dovrebbe finire in galera per lo stesso reato di cui sopra!!!

Giusto, dittatura e in galera chi non la pensa come te!!!!!!!

Al cesso i vari diritti costituzionali e le libertà inalienabili!!!!

[tazok]

Originariamente inviato da Motosauro

il fatto è che lo stato (almeno il nostro) non vieta le cose che fanno davvero morire:
le sigarette e l'alcool hanno il sigillo del MONOPOLIO DI STATO

scusa,ma è una cosa logica: c'è scritto chiaro e tondo: il fumo uccide.
se a te non te ne frega un casso di morire..amen.Sei pienamente cosciente di ciò che fai..

Originariamente inviato da Motosauro

a tutte le ditte di automobili è concesso di costruire e vendere macchine che arrivano a >250kmh

beh,in germania ci sono tratti in cui non c'è il limite di velocità..ed alcune macchine che vanno a 250 reggono molto meglio la strada a 130 di quelle che a 130 ci arrivano per poco(tipo le vecchie panda,alle quali trema il volante ad esempio)

Originariamente inviato da Motosauro

Poi se a qualcuno prude la coda di paglia ci si scaglia contro il capro espiatorio di turno, per non andare a toccare interessi davvero forti

tutti gli interessi sono forti,finchè ci gira intorno la moneta...

si vede che quelli della t2 non hanno "imburrato" bene i meccanismi...

[Mikelaborazioni]

Io continuo a dire che è ora di porre dei freni alla libertà assoluta e indiscriminata, e non mi riferisco solo a manhunt2. Vogliamo arrivare ad avere il partito dei pedofili come in Belgio? E poi? Solo perchè un qualcosa lo chiedono in tanti non è lecito concederlo pensando che sia sbagliato limitare la libertà altrui, altrimenti sprofonderemo nell'anarchia. Già in parte ci stiamo arrivando, ma oramai ho paura che sia troppo tardi per fare qualcosa.
E poi basta con la violenza gratuita, davvero siamo così in crisi di ideali da ritrovare il divertimento solo a uccidere, squartare, seviziare e godere delle sofferenze altrui (anche se solo virtualmente, ma non so fino a che punto....)?
Io direi che è il caso di riflettere su quali siano DAVVERO i valori della nostra società attuale.

[KuWa]

Originariamente inviato da gabi.2437

Giusto, dittatura e in galera chi non la pensa come te!!!!!!!

Al cesso i vari diritti costituzionali e le libertà inalienabili!!!!

si e da adesso in avanti tutti in galera per evitare reati!

[conker]

Originariamente inviato da magilvia

Sono d'accordo ma è dimostrato che il proibizionismo nel caso dell'alcool è ben peggiore. Qui si parla di un caso isolato di censura invece.

dimostrato da cosa? dall'esperienza americana negli anni '30?
ne è passata di acqua sotto i ponti... magari si può riprovare... paese diverso, periodo storico diverso, e magari anche con un approccio diverso si potrebbero ottenere dei risultati apprezzabili

La tua frase sui nomi e cognomi non è degna di risposta.

questione di privacy, lista troppo lunga/troppo corta/inesistente?

[tazok]

Originariamente inviato da Motosauro

un giusto limite potrebbe riguardare le cose che di sicuro uccidono come appunto:
bulimia --> uccide
anoressia --> come sopra
alcolismo --> non è detto che uccida,se non cronico
fumo --> come sopra
depressione --> come sopra
stress --> difficilmente causa la morte, a meno di altri fattori contestuali

Ci sarebbe anche la piaga delle persone che muoiono a causa del lavoro

mitica l'ultima frase: vietiamo quindi il lavoro,poichè è potenzialmente dannoso

da domani,tutti stipendiati da Motosauro,ok?

[gabi.2437]

Originariamente inviato da Mikelaborazioni

Io continuo a dire che è ora di porre dei freni alla libertà assoluta e indiscriminata, e non mi riferisco solo a manhunt2. Vogliamo arrivare ad avere il partito dei pedofili come in Belgio? E poi? Solo perchè un qualcosa lo chiedono in tanti non è lecito concederlo pensando che sia sbagliato limitare la libertà altrui, altrimenti sprofonderemo nell'anarchia. Già in parte ci stiamo arrivando, ma oramai ho paura che sia troppo tardi per fare qualcosa.
E poi basta con la violenza gratuita, davvero siamo così in crisi di ideali da ritrovare il divertimento solo a uccidere, squartare, seviziare e godere delle sofferenze altrui (anche se solo virtualmente, ma non so fino a che punto....)?
Io direi che è il caso di riflettere su quali siano DAVVERO i valori della nostra società attuale.

Giusto, chissenefrega delle libertà no?

Virtualmente ma non sai fino a che punto? Dici che mentre giochi alla software house sevizian davvero qualcuno? Ma per piacere...gente, SVEGLIA eh

[Master_T]

Mah, trovo molte argomentazioni lette qui poco coerenti.

1- Citare il caso isolato è stupido. CItare quello, tra i dieci milioni che hanno visto superman, che si è buttato dal palazzo; o quello su 5 milioni che ha giocato a gta che poi è andato per la strada a fare il vandalo, è insensato perchè si riferisce a casi-limite di una persona NON SANA DI MENTE che probabilmente avrebbe fatto quel che ha fatto (o qualcosa di altrettanto grave) comunque.
E' come dire "vietiamo la vendita di lamette da barba, perchè su un milione che le compra magari c'è lo squilibrato che si taglia le vene" - E' assurdo.

2-Ancora non capisco perchè si usi la scusa "Anche se è vietato ai minori, i minori lo hanno lo stesso quindi meglio bannarlo". Ma che stron*ata è??? (perdonate il termine). Se una cosa è vietata ai minori fai in modo che i minori non la abbiano, non la "cancelli" perchè è meno faticoso e meno costoso.

3-Il 99% di chi commette crimini lo fa perchè si trova in una condizione socio/economico/familiare disagiato e/o inesistente, gente che secondo me ha già il suo bel da fare per sbaracare la giornata, figuriamoci se ha tempo per giocare alla playstation! Se mi parli di bullismo et simila ti posso dare ragione (ma qui rientra in gioco il fatto che i minori, che sono nel 90% dei casi i protagonisti di tale fenomeno, non dovrebbero avere accesso a certi contenuti A PRESCINDERE e quindi il discorso non vale) ma non venirmi a dire che gli squilibrati che vanno in giro a sgozzare o a rapinare lo fanno perchè passano le ore davanti a GTA... ma per favore........