Ma si vuole far cadere il governo per forza?

[Ominobianco]

Originariamente inviato da Deuced

ancora con 'sta storia?La ripresa economica che stiamo avendo non è merito di questo nè dell'altro governo,ma dell'industria,dei consumi,insomma,della gente che lavora e spende.Ad ogni modo ORA non sapremo mai se questo governo in quel senso è meglio o peggio di quello precedente,gli effetti si vedono dopo qualche anno,non dopo 1 solo anno di governo.E la finanziaria di risanamento era inutile dato che ora si ritrovano con un extragettito e non sanno nemmeno loro cosa farsene.Non diamo meriti a chi non li ha,questi ultimi due governi ci hanno solo affossato,mentre loro ingrassano a spese nostre.C'era bisogno del risanamento?Benissimo,potevano decurtarsi gli stipendi,rinunciare all'affitto di qualche maestoso palazzo al centro di Roma,potevano fare migliaia di cose senza andare a spremere i soliti limoni,di cui ormai ne resta solo la buccia.Per me devono andare a casa,entrambi gli schieramenti

Il debito pubblico non diminuisce se aumentano i consumi e l'avanzo primario non aumenta se aumentano i consumi.
Poi anche per i consumi serve un governo che ne crei le condizioni.
Poi senza questa Finaziaria l'extragettito non ci sarebbe stato e per altro la gran parte dell'estragettito dovrà essere destinato semrpe al risanamento dei conti.
Poi la Finanziaria se vai a vederti le voci di entrata non interviene soltano sui cittadini ma ci sono anche tagli.

Poi già che parli di sprechi come la riduzione degli stipendi,in parte hanno già fatto in Finanziaria:

Es.:
-Soppressione degli enti inutili: In cassa 900 milioni in tre anni. Dalla soppressione degli enti inutili arriveranno risparmi per complessivi 900 milioni nell'arco dei prossimi tre anni. Nella bozza si prevede che le minori spese a carico del bilancio dello Stato saranno pari a 200 milioni per il 2007, 300 milioni per il 2008 e 400 milioni nel 2009.
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero

-Taglio del 30% degli stimpedi di tutti i rappresentanti del governo(Premier,ministri,viceministri esottosegretari): Per effetto dei tagli al 30% dei stipendi dei Ministri (Presidente del Consiglio e sottosegretari compresi) previsti dalla finanziaria, Romano Prodi si vedrà decurtare lo stipendio di ben 36.901 euro. La manovra alleggerirà le tasche anche dei 25 ministri che si vedranno tagliare lo stipendio rispettivamente di 24.601 euro. Stesso ‘destino’ per i sottosegretari: per loro, il sacrificio ammonterà a 22.179 Euro. In totale, tale misura consentirà un risparmio lordo annuo di 2,3 milioni di euro: di questi, 36.901 appunto dallo stipendio del premier, 615.015 in totale dai ministri, e 1.685.594 dai sottosegretari.
http://news.kataweb.it/item/228402/f...i-37-mila-euro

-Snellimento di società statali come Sviluppo Italia e Sogin: Sviluppo Italia diventa più snella ed entro il 30 giugno 2007 diventerà una agenzia. Lo prevede il maxiemendamento alla Finanziaria che stabilisce anche come il numero delle società controllate scenderà a tre. Tre sarà anche il numero massimo dei consiglieri di amministrazione. “La società Sviluppo Italia Spa assume la denominazione di ‘Agenzia nazionale per l’attrazione degli investimenti e lo sviluppo d’impresa Spa’ ed è società a capitale interamente pubblico. Sarà il ministro dello Sviluppo economico a definire con apposite direttive, le priorità e gli obiettivi della società e ad approvare le linee generali e di organizzazione interna. Tra l’altro la bozza prevede “un piano di riordino e di dismissione delle proprie partecipazioni societarie, nei settori non strategici di attività”. Tale piano “dovra' prevedere entro giugno il numero delle società controllate sia ridotto a non più di tre, nonché entro lo stesso termine la cessione, anche tramite una società veicolo, delle partecipazioni di minoranza acquisite”.
http://www.okkupati.rai.it/news_lettura,2389.html

Attualmente poi Prodi ha dichiarato che si stanno raccogliendo le informazioni su un Libro Bianco degli sprechi su cui lavorare per intervenire entro un mese.
http://news.excite.it/politica/439252

Il ministro Santagata sarà il ministro competente all'elaborazione del disegno di legge sui costi della politica ed ha anticipato che dovrebbe essere pronto entro giugno.
http://news.excite.it/politica/439799

Nella sostanza sempre Santagata spiega che vuole intervenire sui seguenti punti:
-riduzione comunità montane
-riduzione circoscrizioni
-accorpamento uffici periferici dello stato
-eliminazione enti
-interventi sulle società a partecipazione pubblica(in Finanziaria è stato già fatto su Sviluppo Italia e Sogin)
-revisione dell'editoria di partito
-maggiore trasparenza pubblica
http://notizie.alice.it/notizie/sear...968&mod=foglia

Intanto Italia dei Valori ha dato il buon esempio e ha già presentato un disegno di legge per ridurre i costi della politica:
http://www.camera.it/_dati/lavori/sc...e=15PDL0028370

Silvana Mura deputata dell’Italia dei Valori spiega la proposta:

''I punti più importanti della nostra proposta di legge sono i seguenti:
1) Riforma delle pensioni dei parlamentari. Il nuovo regime aumenta gli anni per accedere alla pensione e ne riduce l’importo Per ottenere il diritto alla pensione un parlamentare dovrà aver fatto almeno 10 anni di parlamento ed otterrà un vitalizio pari al 25% dello stipendio percepito.
2) Eliminazione dei benefit per i parlamentari. I parlamentari non avranno più diritto a tessere per la libera circolazione autostradale, ferroviaria, marittima e aerea, né al rimborso delle spese telefoniche. Per tutte le voci classificate come rimborso spese in generale, che attualmente sono attribuite in forma forfetaria, saranno rimborsate solo su richiesta corredata dai giustificativi fiscali che testimoniano l'importo e la finalità della spesa sostenuta.
3) Pubblicità e trasparenza dei bilanci. I bilanci di Camera, Senato, Quirinale, ma anche di Corte Costituzionale e Cnel dovranno essere pubblici e accessibili a tutti i cittadini.
4) Niente privilegi per chi cessa dal mandato. I Presidenti di Camera, Senato e della Corte Costituzionale cessando dalla carica non hanno più diritto ai benefit attualmente previsti (auto blu, segreteria, uffici e indennità).
5) Governo più snello con meno ministri. Si stabilisce che il numero totale di ministri di cui si compone il governo non può essere superiore a 17, i membri dell’intero governo, compresi vice ministri e sottosegretari non possono essere più di 72 (attualmente sono 102).
6) Abolizione dei contributi pubblici a tutta l’editoria di partito.''

Quelli che lo vogliono far cadere sono solo quelli di FI e Lega Nord. Anche AN sa che se si va ad elezioni...se la riprendono in quel posto

Il problema della destra è che fondamentalmente NON esiste la destra

Esiste solo il cavaliere....e finchè non si leverà di torno...non andranno da nessuna parte

Gli stessi Casini (che è nei casini imho ) e Follini...l'han capito e se ne sono andati!

Ripeto la destra è solo FI gli altri sono burattini nelle sue mani e finchè non si cambia registro in quel senso...a votare non ci si deve andare: se cade il governo sono decisamente CAZZI per tutti

EDIT: il cammino dalla dittatura alla Costituzione Repubblicana...questo è fra i tanti un tema uscito oggi alla Maturità!! STRALOL

[flisi71]

Originariamente inviato da Deuced

ancora con 'sta storia?La ripresa economica che stiamo avendo non è merito di questo nè dell'altro governo,ma dell'industria,dei consumi,insomma,della gente che lavora e spende.

E dell'aver agganciato la ripresa Tedesca.

Ad ogni modo ORA non sapremo mai se questo governo in quel senso è meglio o peggio di quello precedente,gli effetti si vedono dopo qualche anno,non dopo 1 solo anno di governo.

L'azione di un governo si esplica principalmente nella gestione dei conti pubblici e qui, senza possibilità di smentita visto che esistono dati ufficiali Eurostat, l'azione nel precedente lustro è stata a dir poco fallimentare.

E la finanziaria di risanamento era inutile ...

Totalmente falso.
Fai due conti: controlla quanto vale l'extra gettito (dovuto in larga parte alla ripresa dell'economia) e confrontalo con gli oneri straordinari (principalmente IVA sulle auto aziendali e rientro nel bilancio pubblico dei debiti ISPA).
Troverai un rapporto di 1 a 3.
Aggiungici l'obbligo, concordato dall'allora governo nel 2005 con la UE, di rientro obbligatorio nel 2006 entro il parametro del 3% nel rapporto deficit/PIL e il quadro è completo.

Fa riflettere che, pur essendoci dati ufficiali pubblici incontrovertibili, la menzogna dei conti lasciati in ordine dal precedente governo ottenga ancora credito.

dato che ora si ritrovano con un extragettito e non sanno nemmeno loro cosa farsene.

Veramente stanno discutendo su come dividerne gli impieghi visto che le esigenze sono ben superiori alla disponibilità. Altro che eldorado.



Ciao

Federico

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da Ominobianco

Silvana Mura deputata dell’Italia dei Valori spiega la proposta:

''I punti più importanti della nostra proposta di legge sono i seguenti:
1) Riforma delle pensioni dei parlamentari. Il nuovo regime aumenta gli anni per accedere alla pensione e ne riduce l’importo Per ottenere il diritto alla pensione un parlamentare dovrà aver fatto almeno 10 anni di parlamento ed otterrà un vitalizio pari al 25% dello stipendio percepito.
2) Eliminazione dei benefit per i parlamentari. I parlamentari non avranno più diritto a tessere per la libera circolazione autostradale, ferroviaria, marittima e aerea, né al rimborso delle spese telefoniche. Per tutte le voci classificate come rimborso spese in generale, che attualmente sono attribuite in forma forfetaria, saranno rimborsate solo su richiesta corredata dai giustificativi fiscali che testimoniano l'importo e la finalità della spesa sostenuta.
3) Pubblicità e trasparenza dei bilanci. I bilanci di Camera, Senato, Quirinale, ma anche di Corte Costituzionale e Cnel dovranno essere pubblici e accessibili a tutti i cittadini.
4) Niente privilegi per chi cessa dal mandato. I Presidenti di Camera, Senato e della Corte Costituzionale cessando dalla carica non hanno più diritto ai benefit attualmente previsti (auto blu, segreteria, uffici e indennità).
5) Governo più snello con meno ministri. Si stabilisce che il numero totale di ministri di cui si compone il governo non può essere superiore a 17, i membri dell’intero governo, compresi vice ministri e sottosegretari non possono essere più di 72 (attualmente sono 102).
6) Abolizione dei contributi pubblici a tutta l’editoria di partito.''

C'è un ipotetico calcolo del risparmio conseguente a questi provvedimenti?

[giannola]

ma no che non si vuole fare cadere il governo, questi sono segnali mandati agli alleati per mettere paura e rimetterli in riga.

Figurati se hanno intenzione di lasciare le poltrone, non sia mai.

[mt_iceman]

penrsonalmente penso sia più un polverone alzato dalla stessa destra senza che vi sia la vera intenzione di farli cadere. certe patate bollenti come la riforma delle pensioni, credo sappiano benissimo che è meglio lasciarle in mano al governo attuale

[Jammed_Death]

io vorrei che gli si desse un po di tempo...almeno 2 anni...non ho voglia di partire subito con "fa schifo" solo per la finanziaria, che si fa un paio di mesi dopo l'elezione e che ovviamente tutti disprezzano perchè tocca il portafoglio...spero che anche gli italiani capiscano...dopotutto abbiamo sopportato 10 anni di silvio, lasciamone 2 a prodi e si vedrà...

che poi mi fa ridere il cdx che si lamenta delle tasse, dopo ceh hanno sperperato soldi in tutte le opere pubbliche pubblicizzate nei cartelloni di silvio e basta fare un giro per l'italia per vedere che è tutto fermo e ora bisogna recuperare...

boh vedremo

[willywilly77]

Per me il governo può anche restare su, ma almeno lo dica che non è tutto rosa e fiori e che oltre alle pensioni deve mettere a posto anche i comuni
http://www.anci.it/index.cfm?layout=...6&IdDett=11934

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da willywilly77

Per me il governo può anche restare su, ma almeno lo dica che non è tutto rosa e fiori e che oltre alle pensioni deve mettere a posto anche i comuni
http://www.anci.it/index.cfm?layout=...6&IdDett=11934

eh no non si può...di dev'essere qualche articolo della costituzione che dice "anche se tutto va a rotoli sorridete"

[willywilly77]

Originariamente inviato da Jammed_Death

eh no non si può...di dev'essere qualche articolo della costituzione che dice "anche se tutto va a rotoli sorridete"

Dillo al mio sindaco di centrosinistra che non può riasfaltare alcune strade che sembrano le montagne russe perchè aveva messo a bilancio alcuni avanzi

[flisi71]

Originariamente inviato da mt_iceman

personalmente penso sia più un polverone alzato dalla stessa destra senza che vi sia la vera intenzione di farli cadere. certe patate bollenti come la riforma delle pensioni, credo sappiano benissimo che è meglio lasciarle in mano al governo attuale

Concordo e aggiungo che almeno fino a quando non saranno maturati i contributi minimi per la pensione dei neo eletti parlamentari non vi sarà nessuna reale volontà di tornare alle urne.


Ciao

Federico

[Cfranco]

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Seguendo i telegiornali quà e là, soprattutto nelle ultime due settimane ho la sensazione che ci si metta tutta per far andare in crisi definitiva il governo.
Ho la sensazione che tutto sia pilotato, e che questo dilagante malumore sia per la maggior parte indotto forzatamente dai media.

Silvio sta cercando disperatamente di far cadere questo governo , approfittando del calo di popolarità del CSX per andare subito alle urne , infatti più avanti il vento potrebbe cambiare e lui rischia di trovarsi con un pugno di mosche .
E' per questo che ha pompato così tanto sui suoi presunti sondaggi ed è per questo che sta usando le sue 5 TV per spargere merda prima che magari gliene tolgano qualcuna e che non riesca più a controllare l' opinione pubblica come fa ora .

[svarionman]

Ma per favore.....il centro destra non fa neanche una proposta concreta sui problemi che secondo loro sono importanti, zero programmi (come nullo era il programma preparato per le elezioni)......le uniche cose che dicono sono "elezioni subito"...."marcia su roma"...."fuori dalle balle".....l'unico interesse è riappropiarsi delle poltrone. Purtroppo alla gente non interessano i dati su parametri economici, debito pubblico e sugli interessi che tutti noi paghiamo su quest'ultimo.

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da svarionman

Ma per favore.....il centro destra non fa neanche una proposta concreta sui problemi che secondo loro sono importanti, zero programmi (come nullo era il programma preparato per le elezioni)......le uniche cose che dicono sono "elezioni subito"...."marcia su roma"...."fuori dalle balle".....l'unico interesse è riappropiarsi delle poltrone.

questa è la politica...tra i vari "abbasseremo le tasse" e "aumenteremo gli stipendi" l'altra classica modalità per farsi votare è "critica tutto quello che fa l'altro e anche se non fa, critica"

[svarionman]

Originariamente inviato da Jammed_Death

questa è la politica...tra i vari "abbasseremo le tasse" e "aumenteremo gli stipendi" l'altra classica modalità per farsi votare è "critica tutto quello che fa l'altro e anche se non fa, critica"

Il problema è che qua ci sono di mezzo anche le tv che stanno facendo un lavoro indegno a favore del padrone. Ce l'hanno menata dei mesi con questo "tesoretto" (già il nome... ), l'hanno spacciato come un furto, un bottino da restituire....alla fine sono solo maggiori entrate dovute alla ripresa dell'economia, utilissime per continuare nel lavoro di chiusura del debito.
Poi il televideo di mediaset è fantastico, ogni giorno e per qualsiasi cosa si sparano titoloni sulle critiche a prodi.....l'altro giorno che c'era il gay pride a roma il titolone in evidenza era qualcosa del tipo "Gay pride: contestazioni contro prodi e il governo", vado alla pagina indicata per leggere l'articolo e quest'ultimo descriveva solo il corteo, non c'era il minimo accenno alla fantomatica contestazione. Venerdì mi aspettavo solo più un "Heineken jammin festival sospeso: fischi per il governo".

[generals]

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Seguendo i telegiornali quà e là, soprattutto nelle ultime due settimane ho la sensazione che ci si metta tutta per far andare in crisi definitiva il governo.
Ho la sensazione che tutto sia pilotato, e che questo dilagante malumore sia per la maggior parte indotto forzatamente dai media.
La mia personale opinione di questo governo, apparte i soliti scandali e via discorrendo con le caratteristiche Italian Style tipiche di ogni parlamentare, è infondo neanche negativa.
Imho se non sbaglio i conti si stanno progressivamente, anche se lentamente, assestando.
Pare ci sia una verà volontà di cercare di sradicare l'evasione, eppure proprio da quando è venuto fuori questo nodo del programma di governo, tutti i media remano contro.
Se sommiamo questo al fatto che i media ormai sono sputatamente pilotati e che non c'è niente di indipendente evidentemente qualcuno ha da perderci, e si parla ovviamente di soldi, dalla lotta all'evasione.
Possibile o si tratta di fantaeconomiapolitica?

si concordo, c'è una campagna di stampa manipolata che tutela soprattutto interessi di lobby, spesso occulti, e che, ad essere obiettivi, ha operato in passato anche contro SB. La politica è sempre più debole rispetto a questi potentati finanziari e non e questo è il risultato

[giannola]

Originariamente inviato da svarionman

Il problema è che qua ci sono di mezzo anche le tv che stanno facendo un lavoro indegno a favore del padrone. Ce l'hanno menata dei mesi con questo "tesoretto" (già il nome... ), l'hanno spacciato come un furto, un bottino da restituire....alla fine sono solo maggiori entrate dovute alla ripresa dell'economia, utilissime per continuare nel lavoro di chiusura del debito.
Poi il televideo di mediaset è fantastico, ogni giorno e per qualsiasi cosa si sparano titoloni sulle critiche a prodi.....l'altro giorno che c'era il gay pride a roma il titolone in evidenza era qualcosa del tipo "Gay pride: contestazioni contro prodi e il governo", vado alla pagina indicata per leggere l'articolo e quest'ultimo descriveva solo il corteo, non c'era il minimo accenno alla fantomatica contestazione. Venerdì mi aspettavo solo più un "Heineken jammin festival sospeso: fischi per il governo".

ah la faziosità....

A Berluska&Co questo governo gli sta dando nel culo, in 1 anno e con tutte le difficoltà di gestire le frange estreme hanno fatto per la nazione più di quello che ha fatto lui e la sua combriccola in 5 anni, passati principalmene a varare leggi ad personam (e quando non ad personam, ad esclusivo vantaggio di una ristretta cerchia sociale e con effetti devastanti sulle famiglie ed i giovani).

Se faranno pure la TAV voglio vedere, loro hanno solo saputo mandare le FdO a manganellare ...

Per questo manda in giro i suoi sobillatori a qualunque manifestazione alla quale partecipi un esponente del governo, i berluska-block sono dappertutto a fischiare, spernacchiare, creare tensione per far uscire titoli sui giornali.
Poi se ne va in giro nelle piazze con la sua claque pagata, e se non ce l'ha distribuisce 50€ a chi partecipa e fa il tifo (visto personalmente a Napoli).

Questo prima o poi cercherà di fare un colpo di stato. Prima monterà attraverso i media e con azioni di piazza un clima di tensione sociale, poi proverà l'azione di forza giustificata dalla necessità di riportare ordine nel paese.

Bisogna stare attenti ...

[momo-racing]

Originariamente inviato da Trabant

Poi se ne va in giro nelle piazze con la sua claque pagata, e se non ce l'ha distribuisce 50€ a chi partecipa e fa il tifo (visto personalmente a Napoli).

Gradirei maggiori dettagli sull'episodio in questione se fosse possibile

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da momo-racing

Gradirei maggiori dettagli sull'episodio in questione se fosse possibile

se è vero che succede?

Ancora a stupirci, la politica funziona così, le contestazioni, di piazza, di partito, funzionano così. I soldi muovono le idee di molti.