Napoli, la città dell'immondizia....a quando le prime dimissioni?

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da sapatai

ma qualche napoletano mi può spiegare che interessi avrebbe " 'o sistema " con la gestione dei rifiuti e a lasciare tutte quelle immondizie per strada? non riesco a trovare un nesso.

é semplice, vivono sulle emergenze, cosi arrivano i soldi dallo stato che si spartiscono e fanno aprire altre discariche cosi da poterci buttare dentro di tutto... anche perché molte discariche sono gestite da loro basta pensare che chi produce ecoballe non lo da a norma di legge e quindi non possono essere bruciate e intanto lo stato paga il parcheggio per le stesse

[sapatai]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

é semplice, vivono sulle emergenze, cosi arrivano i soldi dallo stato che si spartiscono e fanno aprire altre discariche cosi da poterci buttare dentro di tutto... anche perché molte discariche sono gestite da loro basta pensare che chi produce ecoballe non lo da a norma di legge e quindi non possono essere bruciate e intanto lo stato paga il parcheggio per le stesse

oh, ma se le inventano proprio tutte eh...
grazie.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da sapatai

oh, ma se le inventano proprio tutte eh...
grazie.

bhe guarda se pensi che ci quartieri dove lo stato lettaralmente non esiste, visto che di possono impedire l'accesso o costringerti a girare senza casco se in moto... oppure a casa tua ti é impedito di entrare o uscire perché determinati cancelli abusivi sono chiusi...

[sapatai]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

bhe guarda se pensi che ci quartieri dove lo stato lettaralmente non esiste, visto che di possono impedire l'accesso o costringerti a girare senza casco se in moto... oppure a casa tua ti é impedito di entrare o uscire perché determinati cancelli abusivi sono chiusi...

guarda, attualmente sto leggendo gomorra, il libro di roberto saviano. a volte mi vien da pensare che certe cose se le inventi, ma leggendo anche quello che scrivi tu vedo che un riscontro con il libro c' è.
ora non so come sia veramente la situazione a napoli perchè non ci sono mai stato, ma a leggere questo libro pare che veramente ci sia da mettersi le mani nei capelli. la conclusione che ne sto traendo è: a napoli o ci nasci o non riuscirai mai a concepire e capire certi meccanismi.
tu lo hai letto il libro? dice cose vere? ci sono riscontri con la realtà in ciò che dice saviano?
tu in quanto napoletano hai paura a girare a scampia, secondigliano o nei quartieri spagnoli? si sente la tensione in quelle zone?
grazie, scusa ma sono molto curioso.

[marakid]

Originariamente inviato da Sinclair63

Hai perfettamente ragione, ci vuole qualcosa di estremo!
L'estremo significherebbe arrestare migliaia e dico veramente MIGLIAIA di persone che sguazzano nell'illegalità più assoluta, la polizia sa benissimo chi sono , ma come si fà a mettere in carcere tutta questa gente? dove sono le carceri?
E la politica locale? il tutto è davvero una bomba a orologeria non facile da innescare!

Mi sono letto (quasi) tutto questo lunghissimo thread ed ero rimasto molto stupito che, fino almeno alla quarta pagina su sei, nessuno avesse ancora parlato di esercito.

Si, è vero che a Napoli ci sono anche persone per bene. Si, è vero che il singolo rischierebbe la vita ad opporsi a questo stato di cose. Però è anche ora di finirla con questo buonismo del c.... quando almeno dai tempi dell'Unità d'Italia Napoli è sempre stata una specie di stato nello stato, insofferente a qualsiasi legge a tutti i livelli: dalla gente che carica la polizia che arresta i malavitosi - la bocca incandescente del Vesuvio, peraltro tappata come qualcuno faceva già notare, è l'unico posto per loro - ai comuni "furbi" che fregano lo stato in tutte le piccole cose della loro vita, con un sorriso stupido sulle labbra e sempre pronti poi a lamentarsi delle istituzioni, fino ai governanti corrotti.

L'unica possibilità sarebbe SCAVALCARE QUESTA DEMOCRAZIA che su scala locale, a Napoli, non funziona, anzi diventa a volte lo sberleffo a volte il complice dei camorristi. E non lo dico solo per le idee che mi sono fatto di Napoli dalla città dove vivo e da quello che mi dicono i napoletani che conosco, ma anche e soprattutto da quello che ho letto in questo forum.

Io non accetterei mai che fosse l'esercito a imporre l'ordine nella mia città, con la forza e senza le garanzie che la democrazia normalmente offre e di cui troppi abusano. E' per questo che ci vorrebbe un'imposizione dall'alto, che ne so, l'invocazione di un giustificatissimo stato di emergenza non solo in campo sanitario. Però mi piacerebbe tanto che si guardassero in faccia i problemi senza tante parole di circostanza: a Napoli ci sono troppe persone a cui la situazione va bene così com'è, o che sono troppo ignoranti per capire che esiste una alternativa diversa e, permettetemi di dirlo, migliore di una anarchia che è terreno fertile per i camorristi.

Scusate per il lungo sfogo. Forse mi ero un po' scaldato nel leggere tutto questo thread, ma su questo argomento, ormai, credo non ci sia molto da andare per il sottile.

[plutus]

Originariamente inviato da cercaleo

Certo.
Bisogna iniziare a chiamare le cose per nome. E ci vuole coraggio, ovviamente.

no, bisognerebbe ad iniziare a fare i nomi ed i cognomi e a riciclare in lavori socialmente utili (come sgombrare le strade dalla monnezza) ste persone..

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da marakid

Mi sono letto (quasi) tutto questo lunghissimo thread ed ero rimasto molto stupito che, fino almeno alla quarta pagina su sei, nessuno avesse ancora parlato di esercito.

Si, è vero che a Napoli ci sono anche persone per bene. Si, è vero che il singolo rischierebbe la vita ad opporsi a questo stato di cose. Però è anche ora di finirla con questo buonismo del c.... quando almeno dai tempi dell'Unità d'Italia Napoli è sempre stata una specie di stato nello stato, insofferente a qualsiasi legge a tutti i livelli: dalla gente che carica la polizia che arresta i malavitosi - la bocca incandescente del Vesuvio, peraltro tappata come qualcuno faceva già notare, è l'unico posto per loro - ai comuni "furbi" che fregano lo stato in tutte le piccole cose della loro vita, con un sorriso stupido sulle labbra e sempre pronti poi a lamentarsi delle istituzioni, fino ai governanti corrotti.

L'unica possibilità sarebbe SCAVALCARE QUESTA DEMOCRAZIA che su scala locale, a Napoli, non funziona, anzi diventa a volte lo sberleffo a volte il complice dei camorristi. E non lo dico solo per le idee che mi sono fatto di Napoli dalla città dove vivo e da quello che mi dicono i napoletani che conosco, ma anche e soprattutto da quello che ho letto in questo forum.

Io non accetterei mai che fosse l'esercito a imporre l'ordine nella mia città, con la forza e senza le garanzie che la democrazia normalmente offre e di cui troppi abusano. E' per questo che ci vorrebbe un'imposizione dall'alto, che ne so, l'invocazione di un giustificatissimo stato di emergenza non solo in campo sanitario. Però mi piacerebbe tanto che si guardassero in faccia i problemi senza tante parole di circostanza: a Napoli ci sono troppe persone a cui la situazione va bene così com'è, o che sono troppo ignoranti per capire che esiste una alternativa diversa e, permettetemi di dirlo, migliore di una anarchia che è terreno fertile per i camorristi.

Scusate per il lungo sfogo. Forse mi ero un po' scaldato nel leggere tutto questo thread, ma su questo argomento, ormai, credo non ci sia molto da andare per il sottile.

scusami qualcuno dice che a napoli non ci sono i problemi? ovvio che ci sono ma a prenderla nel culo sono le persone oneste che sono la maggior parte... chi paga le tasse ecc... le tasse per la spazzatura sono le piú alte d'italia e a casa mia si é sempre fatta la differenziata... e pure continuano ad aumentare... cosa proporesti tu? l'esercito non serve a niente se non ad entrare nei fortini per il resto a napoli c'é stato giá un periodo in cui c'era l'esercito e non si é risolto niente.

[marakid]

per il resto a napoli c'é stato giá un periodo in cui c'era l'esercito e non si é risolto niente.

E quando?

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

a napoli c'é stato giá un periodo in cui c'era l'esercito e non si é risolto niente.

Per forza che non si è risolto niente: il loro compito era solo di presidiare. Bisogna invece impiegarli per combattere i camorristi, e se i cittadini provano a difendere i camorristi che innestino le baionette e li tengano alla larga.

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da cercaleo

Verissimo.
Becchi lo scugnizzo che fa uno scippo? Qualche annetto di pulizia strade e manutenzione giardini per 3-4 ore al giorno. A meno che preferisca la prigione: liberissimo.

Ora torniamo ad ipotizzare una situazione che ho già postato.
Immaginiamo che a Napoli si installi l'esercito. C'è una retata, l'esercito fa irruzione in un rione per catturare alcuni pezzi grossi. La gente del rione fa scudo ai malavitosi, iniziando una rivolta contro l'esercito.
L'esercito dovrà:
- ritirarsi immediatamente senza colpire "civili".
- sparare per aria, come a dire: siamo qui per questo, non tentate di fare cazzate perchè non ci fermeremo sperando di intimorire i facinorosi
- usare armi non letali contro i rivoltosi e massima durezza per portare a termine l'operazione

- usare armi letali contro i rivoltosi e massima durezza per far capire a tutti che la festa è finita.
E che palle. A me fa schifo non poter uscire di casa tranquillamente perché la strada è piena di spacciatori e c'è il rischio di rimanere coinvolti in qualche sparatoria tra questi. Giusto la settimana scorsa ce n'è stata un'altra.
Come se non bastasse devo sopportare montagne di spazzatura. Io ce l'ho proprio di fronte e quando la bruciano il fumo entra tutto in casa mia.
E nel frattempo i miei bei vicini camorristi dichiarati (e anche conosciuti dalle FDO visto che sono un po' tutti pregiudicati) si allargano casa abusivamente utilizzando lo spazio pubblico.
Cosa vuoi fare? La Polizia non dice nulla.
Cmq per sdrammatizzare
http://tinyurl.com/26fjl3

[lukebon]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

- usare armi letali contro i rivoltosi e massima durezza per far capire a tutti che la festa è finita.
E che palle. A me fa schifo non poter uscire di casa tranquillamente perché la strada è piena di spacciatori e c'è il rischio di rimanere coinvolti in qualche sparatoria tra questi. Giusto la settimana scorsa ce n'è stata un'altra.
Come se non bastasse devo sopportare montagne di spazzatura. Io ce l'ho proprio di fronte e quando la bruciano il fumo entra tutto in casa mia.
E nel frattempo i miei bei vicini camorristi dichiarati (e anche conosciuti dalle FDO visto che sono un po' tutti pregiudicati) si allargano casa abusivamente utilizzando lo spazio pubblico.
Cosa vuoi fare? La Polizia non dice nulla.
Cmq per sdrammatizzare
http://tinyurl.com/26fjl3

scusa se te lo chiedo....perchè non te ne vai da Napoli?

[giorno]

Originariamente inviato da lukebon

scusa se te lo chiedo....perchè non te ne vai da Napoli?

non tutti sono cosi' fortunati da prendere le valigie e dire ''io me ne vado,ciao a tutti!''.

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da Black Dawn

Fare armi e bagagli e andarsene per sempre come la vedi?

da vigliacchi, o da troppo coraggiosi. ad averne la possibilità......

Originariamente inviato da tdi150cv

ma come ... in quali condizioni ?
di cosa parli ?
Leggevo qualche tempo degli utenti , fatalita' di Napoli , che quasi quasi mitizzavano la citta' , una citta' disastrata solo da quello che scrivono i giornali , disastrata solo dalle FALSE convinzioni della gente , una citta' fatta da gente onesta che lavora duro ...

scusate ... mi viene il vomito a pensare che i miei soldi finiscono anche li ...

perchè non ci vivi.

Originariamente inviato da tdi150cv

comunque non e' solo una questione politica anzi ...
e' la mentalita' di chi l'abita e di chi ci vive ...

il punto di vista di chi non conoscendolo pienamente non affronta il problema.
vivi in uno stato e ne fai parte, non in una regione.

Originariamente inviato da lukebon

madare a casa i nostri dipendenti pubblici...farlgi un contratto di 3 mesi e se sgarrano a casa subito.

in galera se sbagliano no?

Originariamente inviato da tdi150cv

Essendo tutto centralizzato a Roma non puoi fare diversamente ...
Il desiderio delle camice verdi pero' e' ben diverso da anni non e' colpa loro pero' se le situazioni non son cambiate e tutti dipendiamo appunto da Roma Ladrona.

in democrazia comanda la maggioranza, bisogna accettarlo.

Originariamente inviato da plutus

no, bisognerebbe ad iniziare a fare i nomi ed i cognomi e a riciclare in lavori socialmente utili (come sgombrare le strade dalla monnezza) ste persone..

bisognerebbe punire duramente chi sbaglia ad iniziare dai livelli più alti.
la vera immondizia è chi ci amministra.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da lukeskywalker

bisognerebbe punire duramente chi sbaglia ad iniziare dai livelli più alti.
la vera immondizia è chi ci amministra.

una delle veritá che nessuno vuole capire mentre invece pensano che la colpa sia in maggior parte dei cittadini

[sapatai]

Originariamente inviato da sapatai

guarda, attualmente sto leggendo gomorra, il libro di roberto saviano. a volte mi vien da pensare che certe cose se le inventi, ma leggendo anche quello che scrivi tu vedo che un riscontro con il libro c' è.
ora non so come sia veramente la situazione a napoli perchè non ci sono mai stato, ma a leggere questo libro pare che veramente ci sia da mettersi le mani nei capelli. la conclusione che ne sto traendo è: a napoli o ci nasci o non riuscirai mai a concepire e capire certi meccanismi.
tu lo hai letto il libro? dice cose vere? ci sono riscontri con la realtà in ciò che dice saviano?
tu in quanto napoletano hai paura a girare a scampia, secondigliano o nei quartieri spagnoli? si sente la tensione in quelle zone?
grazie, scusa ma sono molto curioso.

*

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da lukebon

scusa se te lo chiedo....perchè non te ne vai da Napoli?

guarda ti rispondo io da napoletano che sono andato via da 4 anni all'estero.

la questione nn é perché non te ne vai... io sono andato via perché mi volevo girare il mondo e lo sto girando ma non perché sono scappato, anzi ci ritornerei subito ma c'é sempre un ma. ho visto come funzionano le democrazie europee, e sinceramente ora di tornare in italia e bada bene non a Napoli, ma in tutta italia. Sono stato in spagna e la situazione era disastrata come quella italiana... ora penso che con zapatero abbiano fatto un bel passo in avanti. Non ci tornerei per un semplice motivo, non riuscirei a stare 24/24 facendomi venire coliche, sinceramente non é la questione napoli, in italia la situazione é catastrofica a causa della nostra classe dirigente, e dei mezzi di informazione,non ce la farei a guardare la tv e a vedere che il primo partito italiano ha come fondatore qualcuno che é stato condannato per mafia, non ce la farei a farmelo mettere in culo dal centralino telecom e da telecom stessa che con i prezzi che applica dovrebbe avere un servizio piú che eccellente, non ce la farei a vedere uno spreco di denaro pubblico oltre i confini dell'immaginabile, la prepotenza del potente di turno destra o sinistra che sia... ecco perché non torno ma non per questo non sto con le mani in mano... sto cercando di realizzare un progetto... tutti si lamentano che non ci sono politici decenti? perfetto io voglio dargli una possibilitá di scelta diversa, e poter dire ho teso la mano agli italiani ma non l'hanno afferrata dopo di questo me ne laveró le mani... e bada bene che é difficile lasciare tutto per andare altrove nn é una bazzecola... tu lasceresti tutto quello che hai, casa amici ecc... per iniziare una vita da zero? ci sta chi ce la fa e chi nn ce la fa ma non puoi dire a qualcuno perché non te ne vai...

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

una delle veritá che nessuno vuole capire mentre invece pensano che la colpa sia in maggior parte dei cittadini

troppo comodo prendersela con i più deboli.
troppo spesso la gente si indigna venendo a conoscenza di questi fatti e se ne dissocia come se la cosa non li riguardasse solo perchè vive in un'altra regione in cui le cose vanno diversamente come se fosse merito proprio.
non è un merito è una colpa.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da sapatai

guarda, attualmente sto leggendo gomorra, il libro di roberto saviano. a volte mi vien da pensare che certe cose se le inventi, ma leggendo anche quello che scrivi tu vedo che un riscontro con il libro c' è.
ora non so come sia veramente la situazione a napoli perchè non ci sono mai stato, ma a leggere questo libro pare che veramente ci sia da mettersi le mani nei capelli. la conclusione che ne sto traendo è: a napoli o ci nasci o non riuscirai mai a concepire e capire certi meccanismi.
tu lo hai letto il libro? dice cose vere? ci sono riscontri con la realtà in ciò che dice saviano?
tu in quanto napoletano hai paura a girare a scampia, secondigliano o nei quartieri spagnoli? si sente la tensione in quelle zone?
grazie, scusa ma sono molto curioso.

l'ho letto gomorra ti consiglio anche di leggerti "o' sistema" costa poco sui 15 euro e ha il dvd incluso in piú potresti vederti l'ultimo documentario che si chiama vedi napoli e poi muori oppure basta andare in video google e cercare scampia...

sinceramente ho sempre girato per napoli e non mi é mai successo niente, una volta mi sono perso con la macchina nei quartieri spagnoli e ho chiesto informazione anche se i quartieri spagnoli a confronto di scampia sono tranquillissimi, a scampia ci sono sempre andato a comprare l'erba, tipo casello autostradale arrivi li fai la coda con la macchina e quando arrivi al casello spacciatore paghi e te ne vai, i clienti non vengono mai toccati perché se si sparge la voce che ti picchiano non ci va nessuno e ce ne sono a decine di posti cosi a napoli. Peró capita che quando arrivi i pali ti chiedano cosa ci sta a fare li... amici che vivono la nel quartiere non possono portare il casco. Le cose che leggi nel libro si sanno da anni tutti lo sanno secondo te uno spaccio cosi in grande stile alla luce del sole non si conosce? fanno la retata buttano giú i cancelli ma il giorno dopo viene ricostruito tutto come prima... pensa che stavo andando a comprare l'erba e i polizzioti mi hanno fermato in linea d'aria a 200 mt da dove ci sta il casello... mi hanno perquisito la macchina ecc... se perfino la polizia ha paura di passare di la figurati cosa puó fare un cittadino che vive in quella zona.
sinceramente quando vado a napoli mi porto sempre poco dietro in generale sono i turisti che sprovveduti ne pagano le spese ma ovvio se vai anche in monzambico dove la il tasso di disoccupazione é altissimo girando per le cittá con mezzo kilo d'oro addosso mi sembra ovvio che qualcosa ti capiti.
tutte queste cose si sanno da anni e la cosa sconcertante é che vengono fatte alla luce del sole... pensa alle elezioni era candidato nella provincia di napoli per la lega nord una persona che si e no metteva insieme due parole di italiano mai saputo niente di politica in vita sua e per sapere mia mamma che qualche "cammorrista lo appoggiava" figuriamoci la polizia... sono stato presente tantissime volte allo scambio di voti per un posto di lavoro di qualcuno in famiglia, privilegio dato a chi ha le famiglie molto grandi che portano tanti voti... tutto viene fatto alla luce del sole e nessuno fa niente, a napoli e provincia ci sono dai 200 ai 300 morti ammazzati all'anno piú morti gli omicidi ci sono sempre stati diminuiscono ma stanno sempre la!
il problema criminalitá come descritta dai telegiornali e da saviano sono prettamente di alcune zone di napoli ma le consegueze ricadono su tutta la provincia... diciamo che i quartieri sono il centro finanziario intoccabile come se fosse casa tua al di fuori ci puoi fare di tutto.

[sapatai]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

l'ho letto gomorra ti consiglio anche di leggerti "o' sistema" costa poco sui 15 euro e ha il dvd incluso in piú potresti vederti l'ultimo documentario che si chiama vedi napoli e poi muori oppure basta andare in video google e cercare scampia...

sinceramente ho sempre girato per napoli e non mi é mai successo niente, una volta mi sono perso con la macchina nei quartieri spagnoli e ho chiesto informazione anche se i quartieri spagnoli a confronto di scampia sono tranquillissimi, a scampia ci sono sempre andato a comprare l'erba, tipo casello autostradale arrivi li fai la coda con la macchina e quando arrivi al casello spacciatore paghi e te ne vai, i clienti non vengono mai toccati perché se si sparge la voce che ti picchiano non ci va nessuno e ce ne sono a decine di posti cosi a napoli. Peró capita che quando arrivi i pali ti chiedano cosa ci sta a fare li... amici che vivono la nel quartiere non possono portare il casco. Le cose che leggi nel libro si sanno da anni tutti lo sanno secondo te uno spaccio cosi in grande stile alla luce del sole non si conosce? fanno la retata buttano giú i cancelli ma il giorno dopo viene ricostruito tutto come prima... pensa che stavo andando a comprare l'erba e i polizzioti mi hanno fermato in linea d'aria a 200 mt da dove ci sta il casello... mi hanno perquisito la macchina ecc... se perfino la polizia ha paura di passare di la figurati cosa puó fare un cittadino che vive in quella zona.
sinceramente quando vado a napoli mi porto sempre poco dietro in generale sono i turisti che sprovveduti ne pagano le spese ma ovvio se vai anche in monzambico dove la il tasso di disoccupazione é altissimo girando per le cittá con mezzo kilo d'oro addosso mi sembra ovvio che qualcosa ti capiti.
tutte queste cose si sanno da anni e la cosa sconcertante é che vengono fatte alla luce del sole... pensa alle elezioni era candidato nella provincia di napoli per la lega nord una persona che si e no metteva insieme due parole di italiano mai saputo niente di politica in vita sua e per sapere mia mamma che qualche "cammorrista lo appoggiava" figuriamoci la polizia... sono stato presente tantissime volte allo scambio di voti per un posto di lavoro di qualcuno in famiglia, privilegio dato a chi ha le famiglie molto grandi che portano tanti voti... tutto viene fatto alla luce del sole e nessuno fa niente, a napoli e provincia ci sono dai 200 ai 300 morti ammazzati all'anno piú morti gli omicidi ci sono sempre stati diminuiscono ma stanno sempre la!
il problema criminalitá come descritta dai telegiornali e da saviano sono prettamente di alcune zone di napoli ma le consegueze ricadono su tutta la provincia... diciamo che i quartieri sono il centro finanziario intoccabile come se fosse casa tua al di fuori ci puoi fare di tutto.

ti ringrazio, sei stato gentilissimo. o' sistema l' ho già addocchiato e credo proprio che lo comprerò. ti ringrazio ancora.

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da lukebon

scusa se te lo chiedo....perchè non te ne vai da Napoli?

eh tempo di finire gli studi. In più prima di ritornare qui vissi per svariati anni a bologna, sempre provincia però.
Mi ricordo che appena ritornato non volevo nemmeno andare a scuola (quarta elementare). Ma quelli che ci nascono qui?
Per loro è tutto normale. Vedere fin da piccolo gente col potere che fa ciò che vuole indisturbata ti condiziona non di poco. Questo generalizzando, ci sono sempre quelli che riescono a sviluppare un senso critico verso la propria città.
La polizia qui la prendono per il culo, a carnevale lanciano le uova contro le pattuglie. Qui la prima cosa che ti insegnano è: "quello appartiene (col termine appartiene si indica un'appartenenza a qualche clan camorristico), portagli rispetto"