Padova,corteo a favore delle Br

[miciopazzo198x]

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[nomeutente]

Originariamente inviato da Tenebra

il terrorismo e l'omicidio a scopo politico sono infamità del massimo livello.

Chiarito questo punto e chiarito che come marxista non solo mi fa schifo il terrorismo per ragioni morali, ma anche per ragioni di utilità (1: il terrorismo genera terrore anche nel movimento e quindi lo frena, 2: il terrorismo fornisce la scusa per reprimere il movimento e quindi se non rifluisce da solo ci pensano gli organi dello stato a farlo rifluire), resta però sul tavolo una domanda: se gli attivisti del c.s. Gramigna si proclamano innocenti e i loro compagni ci credono e scrivono su un volantino che fanno una manifestazione di solidarietà nei confronti di "compagni che non sono terroristi e sono in carcere ingiustamente", perché bisogna dire che fanno una manifestazione pro-br? Non è proprio la stessa cosa, mi sembra.

[miciopazzo198x]

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[miciopazzo198x]

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[nomeutente]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

Come è stato appena detto nessuno è colpevole finchè il giudice non emette una sentenza.

Ma lasciamo pure da parte l'aspetto giuridico (visto che se ti vedo ammazzare qualcuno non ho bisogno che il giudice ti condanni per sapere che sei un assassino e, per contro, può anche darsi che il giudice ti condanni al posto di un altro), il discorso è un altro:
- se uno fa un volantino scrivendo che la Lioce e Galesi sono l'avanguardia della classe operaia allora è un volantino pro-br (e ne ho letti davvero, di volantini di questo tenore )
- se uno fa un volantino scrivendo che il compagno X, accusato (o al limite anche condannato) di terrorismo, è in realtà innocente e quindi manifesto per la sua scarcerazione, non mi pare che siamo davanti ad un volantino pro-br, visto che viene negata l'affiliazione alle br della persona con cui si solidarizza. Può essere un volantino non condivisibile o anche stupido o addirittura aberrante, ma fiancheggiare il terrorismo è un'altra cosa, mi pare...

[plutus]

Originariamente inviato da nomeutente

Ma lasciamo pure da parte l'aspetto giuridico (visto che se ti vedo ammazzare qualcuno non ho bisogno che il giudice ti condanni per sapere che sei un assassino ..

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1461147

[sider]

Originariamente inviato da nomeutente

Ma lasciamo pure da parte l'aspetto giuridico (visto che se ti vedo ammazzare qualcuno non ho bisogno che il giudice ti condanni per sapere che sei un assassino e, per contro, può anche darsi che il giudice ti condanni al posto di un altro), il discorso è un altro:
- se uno fa un volantino scrivendo che la Lioce e Galesi sono l'avanguardia della classe operaia allora è un volantino pro-br (e ne ho letti davvero, di volantini di questo tenore )
- se uno fa un volantino scrivendo che il compagno X, accusato (o al limite anche condannato) di terrorismo, è in realtà innocente e quindi manifesto per la sua scarcerazione, non mi pare che siamo davanti ad un volantino pro-br, visto che viene negata l'affiliazione alle br della persona con cui si solidarizza. Può essere un volantino non condivisibile o anche stupido o addirittura aberrante, ma fiancheggiare il terrorismo è un'altra cosa, mi pare...

Questo è un punto interressante da discutere

[nomeutente]

Originariamente inviato da plutus

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1461147

Voleva essere un flame? Un tentativo di andare ot e mandare a donzelle un thread che già è a rischio?

[plutus]

Originariamente inviato da nomeutente

Voleva essere un flame? Un tentativo di andare ot e mandare a donzelle un thread che già è a rischio?

era solo per ricordarti che le cose non stanno propriamente come dici tu nel mondo reale...

[sider]

Originariamente inviato da nomeutente

Voleva essere un flame? Un tentativo di andare ot e mandare a donzelle un thread che già è a rischio?

Difficile avviare discussioni interessanti su certi argomenti, senza scadere nei luoghi comuni.
E' come quando ci si poneva dubbi sullla effettiva esistenza delle armi di distruzione in IRAQ, e ti davano dell'anti-americano e pro-terroristi.
Io vorrei capire come nel 2007 possano ancora esistere le BR .

[Fil9998]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

C'è chi manifesta inneggiando a ex dittatori ex assassini ed aguzzini...non vedo di che stupirsi.

dopo questa
dopo aver visto i "liberisti" di destra protestare per la liberalizzazione delle licenze, quindi contro il liberismo economico che è la base della loro politica;

e dopo aver visto i preti in piazza contro la libertà dei NON CATTOLICI di gestirsi la vita come preferiscono ...

le abbiamo viste praticamente tutte...


ormai mi mancano solo i defunti ceh risorgono per protesatare sulla lottizzazione dell'aldilà ...

[miciopazzo198x]

...

[Fil9998]

quello che non è chiaro non è tanto perchè e percome e di cosa si sia scontenti.... queste son tutte cose che una classe politica SE CI FOSSE matura e capace saprebbe gestire ...
SE CI FOSSE UNA CLASSE POLITICA MATURA E CAPACE.


qua il problema è che lo scontento ormai è generalizza, a prescindere,

sta prendendo cioè una piega non ragionata, motivata,
ma una piega "emozionale"



Qua son tutti scontenti di tutti e di tutto ormai, ma senza idee per risolvere il problema e voglia e capacità di attuarle...


una nazione di persone emotive e scontente di tutto, non più motivabile razionalmente
e che però non ha obbiettivi chiari da raggiungere con la protesta
è MOLTO MOLTO prossima a farsi del male da sè stessa...

[Cfranco]

Originariamente inviato da sider

Io vorrei capire come nel 2007 possano ancora esistere le BR .

Bella domanda .
Ma le BR oggi sono quattro gatti .
Io vorrei vedere che si impiegassero almeno altrettante energie , o anche solo metà per debellare quel vero cancro sociale che è la mafia .

[Fil9998]

le BR non hanno amici parlamentari...

a buon itenditor...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Fil9998

le BR non hanno amici parlamentari...

Dici?

[Tenebra]

Originariamente inviato da sider

Io voglio discutere del fenomeno BR, di cosa sono state, perchè sono ritornate nel 2007 e perchè fanno ancora presa su qualcuno.

Messa così, se ne può parlare, ed hai ragione, sono io che sono partito con la lancia in resta.
Ma il motivo è semplice, ed è la stessa cosa che vorrei evitare: i soliti, viscidi e pelosi "distinguo" che ho già visto fare in questa sezione quando si parla di Br.
Messo in chiaro che il terrorismo è inaccettabile sempre e comunque, e che ammazzare per imporre le proprie idee politiche lo ritengo peggio che ammazzare per una lite di vicinato o per gelosia, il discorso di tipo sociologico sul perchè le Br fanno presa ancor oggi si può affrontare, anche se non è nuovo...

Specifichiamo però: non è che le discussioni "vanno in vacca" perchè qualcun altro posta tesi o fatti che danno fastidio. Lo dico prima, perchè mi pare assodato che il terrorismo di stampo brigatista derivi sempre e comunque da indottrinamenti ricevuti in centri di assembramento/propaganda come i centri sociali, e da una certa dialettica dello scontro "sempre e comunque" di alcuni correnti politiche.
La situazione dello Stato odierna e la vivibilità e la mancanza di rappresentazione che il cittadino ha oggi in Italia sono cause di malcontento, ma non bastano a spiegare nemmeno per il 20% perchè uno si metta a redigere volantini farneticanti, sotterri armi, sorvegli gente che vota in modo diverso da lui e ne pianifichi l'assassinio (portandolo a termine, se non li si ferma prima). Il restante 80% dei motivi sono: indottrinamento, propaganda, sbagliate frequentazioni, e naturalmente mancanza di civiltà e sprezzo delle leggi e del prossimo.

[Fil9998]

Originariamente inviato da FastFreddy

Dici?

al momento non mi risulta...

se hai nomi ben venga l'informazione...

mentre di condannati per mafia ce ne son...

[Tenebra]

Originariamente inviato da nomeutente

Chiarito questo punto e chiarito che come marxista non solo mi fa schifo il terrorismo per ragioni morali, ma anche per ragioni di utilità (1: il terrorismo genera terrore anche nel movimento e quindi lo frena, 2: il terrorismo fornisce la scusa per reprimere il movimento e quindi se non rifluisce da solo ci pensano gli organi dello stato a farlo rifluire), resta però sul tavolo una domanda: se gli attivisti del c.s. Gramigna si proclamano innocenti e i loro compagni ci credono e scrivono su un volantino che fanno una manifestazione di solidarietà nei confronti di "compagni che non sono terroristi e sono in carcere ingiustamente", perché bisogna dire che fanno una manifestazione pro-br? Non è proprio la stessa cosa, mi sembra.

Giusto.
Almeno, sul piano teorico.
Poi però, all'atto pratico sappiamo sia io che tu come vanno a finire queste "manifestazioni di solidarietà", che slogan vi si potranno sentire urlati, ed il pensiero che muove veramente queste piazzate...

...è un po' come se Hitler avesse organizzato una "marcia benefica per fugare i pregiudizi sul popolo tedesco" verso Praga ... la puoi chiamare come vuoi e puoi proclamare che sarai buonissimo e che le tue intenzioni sono chiarissime ed innocue, però a Praga non sono fessi e sanno benissimo come andrà a finire

[Tenebra]

Originariamente inviato da Fil9998

al momento non mi risulta...

se hai nomi ben venga l'informazione...

mentre di condannati per mafia ce ne son...

Ecco, questo è mandare in vacca un thread.

Non cominciamo col buttarlo in destra vs sinistra: si parla di Br, le Br stanno più a sinistra della sinistra, capisco che possa dar fastidio ai supporter di alcuni partiti e cantare la strofa "e i vostri son mafiosi" possa far contenti, ma non c'entra nulla col thread e non se ne sente la mancanza.