"Gli indios non vedevano l'ora di essere convertiti" by Ratzinger

[Imrahil]

Originariamente inviato da Fabiaccio

ma la cosa più inquietante sono le migliaia di fedeli in piazza ogni domenica pomeriggio a pendere dalle labbra di questa gente...

Devo quotare Fabiaccio in una discussione in questa sezione, da non credere, ma stasera sono obbligato a farlo. Senza parole, questo Papa va al di là di ogni mia (pessima) aspettativa, un po' come fece il precedente governo.

[gabi.2437]

Possiam proprio dir che morivano dalla voglia di esser convertiti...

Ok non fa ridere ma dopo sparate come questa...

Mah, dove le tira fuori certe cose...spero vivamente che sia stato frainteso realmente che se no è grave dai...a suon di tortura li convertivano

Cmq Serse non è gay, anche nel film si vede quando è con Efialte, è circondato da donne.

[shambler1]

Originariamente inviato da D.O.S.

nel film e nel fumetto re Serse NON E' GAY
è vestito come un capo tribu africano , Miller ha soltanto lavorato di fantasia ma mancando rappresentazioni storiche ( affreschi dell'epoca ) che rappresentino realmente come si vestiva Serse non poteva fare altrimenti .
Quel genere di personaggio : alto nero , pieno di anelli è già stato usato da Miller in passato per rappresentare capi nija e il figlio dello sciacallo : l'anticristo che vuole distruggere tutti gli esseri umani.

penso che tu sia decisamente troppo ossessionato da quel film .

L'anticristo sarebbe il marito di Ester ? non è gay? Ma se pare un..lasciamo perdere

[easyand]

c'avevano scritto in faccia "convertimi!", su dai era evidente!

[shambler1]

Easy, che ne pensi dei pellerossa come amalek?

[fabio80]

Originariamente inviato da dantes76

a quando: i bambini non vedono l'ora di prenderlo nel deretano?

lol, battuta pessima ma mi ha strappato un sorriso

[nothinghr]

Dovremmo pretendere l'esproprio del Vaticano e dei loro possedimenti, che vadano a vivere di elemosina, gentaglia

spero di crepare prima di rimbambire. non mi sopporterei.

[Imrahil]

Originariamente inviato da nothinghr

Dovremmo pretendere l'esproprio del Vaticano e dei loro possedimenti, che vadano a vivere di elemosina, gentaglia

Io lo dico da un bel po'.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da gabi.2437

Possiam proprio dir che morivano dalla voglia di esser convertiti...

Ok non fa ridere

Non fa ridere, ma fa riflettere.

ma dopo sparate come questa...

Ti dirò che questa ha lasciato interdetto anche me.
Non sono uno storico, ma mi sembra di ricordare che l'evangelizzazione delle Indie sia stata tutt'altro che indolore.
Adesso mi piacerebbe conoscere il testo del discorso originale... perché, se fosse andata così come dice il Manifesto, il Papa perderebbe parecchie posizioni in classifica...

[indelebile]

Ma, che cosa ha significato l'accettazione della fede cristiana per i Paesi dell'America Latina e dei Caraibi? Per essi ha significato conoscere ed accogliere Cristo, il Dio sconosciuto che i loro antenati, senza saperlo, cercavano nelle loro ricche tradizioni religiose. Cristo era il Salvatore a cui anelavano silenziosamente. Ha significato anche avere ricevuto, con le acque del Battesimo, la vita divina che li ha fatti figli di Dio per adozione; avere ricevuto, inoltre, lo Spirito Santo che è venuto a fecondare le loro culture, purificandole e sviluppando i numerosi germi e semi che il Verbo incarnato aveva messo in esse, orientandole così verso le strade del Vangelo. In effetti, l'annuncio di Gesù e del suo Vangelo non comportò, in nessun momento, un'alienazione delle culture precolombiane, né fu un'imposizione di una cultura straniera.

[indelebile]

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...d=sec-religion

Brazil's Indians Offended by Pope Comments

By Raymond Colitt
Reuters
Monday, May 14, 2007; 3:15 PM

BRASILIA - Outraged Indian leaders in Brazil said on Monday they were offended by Pope Benedict's "arrogant and disrespectful" comments that the Roman Catholic Church had purified them and a revival of their religions would be a backward step.

In a speech to Latin American and Caribbean bishops at the end of a visit to Brazil, the Pope said the Church had not imposed itself on the indigenous peoples of the Americas.

They had welcomed the arrival of European priests at the time of the conquest as they were "silently longing" for Christianity, he said.

Millions of tribal Indians are believed to have died as a result of European colonization backed by the Church since Columbus landed in the Americas in 1492, through slaughter, disease or enslavement.

Many Indians today struggle for survival, stripped of their traditional ways of life and excluded from society.

"It's arrogant and disrespectful to consider our cultural heritage secondary to theirs," said Jecinaldo Satere Mawe, chief coordinator of the Amazon Indian group Coiab.

Several Indian groups sent a letter to the Pope last week asking for his support in defending their ancestral lands and culture. They said the Indians had suffered a "process of genocide" since the first European colonizers had arrived.

Priests blessed conquistadors as they waged war on the indigenous peoples, although some later defended them and many today are the most vociferous allies of Indians.

"The state used the Church to do the dirty work in colonizing the Indians but they already asked forgiveness for that ... so is the Pope taking back the Church's word?" said Dionito Jose de Souza a leader of the Makuxi tribe in northern Roraima state.

Pope John Paul spoke in 1992 of mistakes in the evangelization of native peoples of the Americas.

Pope Benedict not only upset many Indians but also Catholic priests who have joined their struggle, said Sandro Tuxa, who heads the movement of northeastern tribes.

"We repudiate the Pope's comments," Tuxa said. "To say the cultural decimation of our people represents a purification is offensive, and frankly, frightening.

"I think (the Pope) has been poorly advised."

Even the Catholic Church's own Indian advocacy group in Brazil, known as Cimi, distanced itself from the Pope.

"The Pope doesn't understand the reality of the Indians here, his statement was wrong and indefensible," Cimi advisor Father Paulo Suess told Reuters. "I too was upset."

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da indelebile

CUT

Grazie.

Ho letto solo l'inizio; e finora mi pare che il Manifesto abbia preso i soliti fischi per fiaschi.
(Il Papa, ad esempio, non ha detto che "gli indios non vedevano l'ora di farsi convertire", ma che cercavano, nelle loro tradizioni religiose, senza saperlo lo stesso Dio dei cristiani; opinabile anche questo, ma diverso.)
Proseguirò con calma.
Grazie ancora.

[Fil9998]

Apprezzo MOLTISSIMO il buon vecchio Ratzi ...

se continua così
con le sue esternazioni e se
la salute gli arriderò per dieci anni potrebbe seriamente far diventare l'italia un paese laico .... molto molto laico.

[gigio2005]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Grazie.

Ho letto solo l'inizio; e finora mi pare che il Manifesto abbia preso i soliti fischi per fiaschi.
(Il Papa, ad esempio, non ha detto che "gli indios non vedevano l'ora di farsi convertire", ma che cercavano, nelle loro tradizioni religiose, senza saperlo lo stesso Dio dei cristiani; opinabile anche questo, ma diverso.)
Proseguirò con calma.
Grazie ancora.

They had welcomed the arrival of European priests at the time of the conquest as they were "silently longing" for Christianity, he said.

.......
bravo! prosegui con calma

[shambler1]

fate anche una manifestazione di orgoglio indio

[CYRANO]

Originariamente inviato da shambler1

Allora te lo spiego in modo più semplice semplice.
La popolazione degli indios amerindi non è stata sterminata o semisterminata come quella dei cugini nordamericani.
La conversione, per quanto sia un atto di violenza, è inferiore alla denominazione di amalek e quindi al relativo, doveroso, sterminio,
Capito adesso?

ma sei serio?
sono stati spazzati via due imperi precolombiani con milioni di morti...


Ciaozoaza

[drodo]

Originariamente inviato da Fil9998

Apprezzo MOLTISSIMO il buon vecchio Ratzi ...

se continua così
con le sue esternazioni e se
la salute gli arriderò per dieci anni potrebbe seriamente far diventare l'italia un paese laico .... molto molto laico.

Speriamo bene...

[nomeutente]

Leggere tutti, grazie

Penso che di thread "papa peggiore", "oscurantismo" ecc. ecc. ne abbiamo già fatti a sufficienza. Sarebbe opportuno che questo fosse l'occasione per discutere nel merito dei punti toccati dal suo discorso e criticarlo anche aspramente, ma lasciando stare il solito scontro cristiani vs atei che non mi pare porti da alcuna parte.
Se diventasse doppione e sintesi di tutti i thread contro la chiesa, non esiterò a chiudere.

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da CYRANO

ma sei serio?
sono stati spazzati via due imperi precolombiani con milioni di morti...


Ciaozoaza

principalmente dalle malattie europee

comunque è stata un'esternazione folle, è impossibile credere che dei popoli che si stavano comodamente facendo i caxxi loro potessero anelare di venire convertiti da gente proveniente da un altro mondo...