Torino: autobus si ribalta, un bimbo morto e uno in gravi condizioni

[ninjathoo]

Originariamente inviato da ulk

Le patenti superiori stanno cambiando,diventeranno patenti professionali e saranno separate anche come sanzioni e perdita di punti. Quindi il tuo discorso generalista è valido ad oggi (aka difficilmente si finisce in galera), ma domani già cambierà.

Le patenti superiori SONO sempre state professionali, poi c'è il cap a rimarcarne la professionalità, sono già separate come sanzioni e perdita di punti, ti faccio un esempio, se tu hai una macchina che può portare 10 quintali e ne porti 13 dificilmente becchi la multa, se un bilico porta più del 5% della sua portata viene subito multato e il carico in eccesso viene fatto scaricare. Lo zingaro che col furgone ha fatto più morti che in quest'incidente non aveva una patente superiore. Quindi torno a riproporre la mia domanda, sanzioniamo tutti in modo univoco oppure no? Se uno è in condizioni psico fisiche inadatte a guidare, non deve farlo nemmeno con una bicicletta! Inoltre torno a chiedere come fatto tanti post fà, dove sono gli altri responsabili? Come mai non c'era il secondo autista? Indubiamente l'autista avrà molte responsabilità, ma non è l'unico.

[joesun]

Originariamente inviato da trokij

Magari fossero solo i drogati ad essere causa di incidenti, hai una visione mlto semplicistica del problema
La verità è che la maleducazione alla guida, l'imprudenza, la stanchezza, l'incapacità di certi automobilisti, le pessime condizioni delle strade sono le cause principali...

Originariamente inviato da trokij

Quoto... ma non è vero che è sempre colpa di sostanze psicotrope, io ieri ho fatto un 150km tra andata e ritorno, in una strada tutta curve, sono partito alle 11 e rientrato alle 2 circa... quindi un orario in cui era improbabile incontrare gente che avesse bevuto beh avrò visto almeno 3 sorpassi in curve senza visibilità, una vera scommessa sul destino, ci si getta nel sorpasso senza avere nessuna possibilità di sapere se arriva qualcuno... questa è imprudenza, se non ci sono state conseguenze è solo grazie alla buona sorte di questi autisti!!
Per come la vedo io dare la colpa di una disgrazia ad una sostanza qualsiasi è un po come dare la colpa della violenza ai videogiochi, una montatura mediatica, buona solo per vendere giornali.
Da notare poi che l'autista aveva bevuto, causa molto comune d'incidenti il bere, a differenza della cannabis che visti gli effetti che produce non è universalmente riconosciuta come causa d'incidenti, ma chissà perchè si è voluto enfatizzare che avesse assunto mariuana... insomma niente di nuovo sotto il sole i giornalisti approfittano del dramma altrui per montare campagne che possano garantire loro maggiori introiti economici

quoto completamente.

sulla palermo agrigento gli incidenti non sono infrequenti, e avvengono in qualsiasi giorno, a qualsiasi ora..e non credo chesiano tutti canniati o ubriachi...semplicemente molti fanno quella strada frequentemente e tra questi una buona parte la fa a velocità più che sostenuta, credendo di conoscere bene la strada...il problema non è cosa hai in corpo, ma come ti comporti alla guida...si può essere più che brilli e fumati e tornare a casa sani e salvi se si va con calma...

quello che manca è l'educazione, e l'informazione sugli effetti delle sostanze. e magari un maggiore senso di responsabilità che dovrebbe essere dato dalla scuola e dalla famiglia, ma che viene cancellato dalla televisione (il mito della velocità ancora non è tramontato.. )

[trokij]

Originariamente inviato da joesun

quoto completamente.

sulla palermo agrigento gli incidenti non sono infrequenti, e avvengono in qualsiasi giorno, a qualsiasi ora..e non credo chesiano tutti canniati o ubriachi...semplicemente molti fanno quella strada frequentemente e tra questi una buona parte la fa a velocità più che sostenuta, credendo di conoscere bene la strada...il problema non è cosa hai in corpo, ma come ti comporti alla guida...si può essere più che brilli e fumati e tornare a casa sani e salvi se si va con calma...

quello che manca è l'educazione, e l'informazione sugli effetti delle sostanze. e magari un maggiore senso di responsabilità che dovrebbe essere dato dalla scuola e dalla famiglia, ma che viene cancellato dalla televisione (il mito della velocità ancora non è tramontato.. )

Son d'accordo a parte che non reputo la velocità la causa principale, infatti io non vado piano, ma sono prudentissimo, sorpasso solo dove vedo, guido sempre con due mani sul volante e il sedile bello dritto e non metto mai una ruota fuori dalla mia corsia... imho sono molto piu pericolose le persone che anche se vanno piano guidano alla cazzo... anche perchè con una utilitaria la differenza in km orari tra andare piano e andare forte spesso è ininfluente

OT
Sai che non ho ancora potuto provare la vga che ti ho preso?ho un po di problemi con la mobo
/OT

[Sinclair63]

Sentito adesso al TG, ha detto l'autista che si è sentito male dopo aver mangiato un tramezzino e che all'improvviso non ha visto più nulla, gli si è annebbiata la vista e ha perso conoscenza
Cmq il GIP gli ha concesso gli arresti domiciliari!

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da Sinclair63

Sentito adesso al TG, ha detto l'autista che si è sentito male dopo aver mangiato un tramezzino e che all'improvviso non ha visto più nulla, gli si è annebbiata la vista e ha perso conoscenza
Cmq il GIP gli ha concesso gli arresti domiciliari!

è già tanto.
per omicidio colposo alla guida non è mai andato in galera nessuno

[joesun]

Originariamente inviato da trokij

OT
Sai che non ho ancora potuto provare la vga che ti ho preso?ho un po di problemi con la mobo
/OT

OT
ho letto il thread sul problema della mobo..incredibile
/OT

[ulk]

Originariamente inviato da ninjathoo

Le patenti superiori SONO sempre state professionali, poi c'è il cap a rimarcarne la professionalità, sono già separate come sanzioni e perdita di punti, ti faccio un esempio, se tu hai una macchina che può portare 10 quintali e ne porti 13 dificilmente becchi la multa, se un bilico porta più del 5% della sua portata viene subito multato e il carico in eccesso viene fatto scaricare.

EH EH? ma di che parli la patente attualmente è unica ed è divisa in categorie (avendole conseguite). Sul CAP fai confusione.

http://it.wikipedia.org/wiki/Patente_di_guida

Lo zingaro che col furgone ha fatto più morti che in quest'incidente non aveva una patente superiore. Quindi torno a riproporre la mia domanda, sanzioniamo tutti in modo univoco oppure no? Se uno è in condizioni psico fisiche inadatte a guidare, non deve farlo nemmeno con una bicicletta! Inoltre torno a chiedere come fatto tanti post fà, dove sono gli altri responsabili? Come mai non c'era il secondo autista? Indubiamente l'autista avrà molte responsabilità, ma non è l'unico.

Il massimo periodo giornaliero di guida è di 9 ore aumentabili a 10, non è detto che sia necessario il secondo autista, per dubbi perplessità c'è il cronotachigrafo.

Lo zingaro è una questione diversa non faceva trasporto pubblico.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Sinclair63

Sentito adesso al TG, ha detto l'autista che si è sentito male dopo aver mangiato un tramezzino e che all'improvviso non ha visto più nulla, gli si è annebbiata la vista e ha perso conoscenza
Cmq il GIP gli ha concesso gli arresti domiciliari!

E che ce stava ne sto tramezzino? Cozze crude e pesce palla?

[CYRANO]

Originariamente inviato da FastFreddy

E che ce stava ne sto tramezzino? Cozze crude e pesce palla?

beh magari tonno e uova e magari le uova non erano tanto fresche... purtroppo non sarebbe il primo a cui succede...


Coapzpaza

[Senza Fili]

Originariamente inviato da ulk

Guarda se riesce a fare come i cosiddetti "sportivi" che fanno "agonismo" e cioè a non farsi beccare buon per loro. Chi nel caso dell'alcool supera la soglia consentita o nel caso di droga trovano le tracce nel sangue paga per tutte con tanto di ritiro della patente.

Era già cambiata e cambierà ancora il codice della strada per impasticcati e ubriaconi. Spiace che in Italia ci voglia sempre la tragedia per far capire allo Stato che certa gente non può avere patenti superiori.

Il fatto è che le tracce del fumo rimangono molto più a lungo nel sangue di quelle dell'alcool, per cui il fatto che abbiano trovato tracce di droga nel suo sangue non significa che il tizio avesse appena fumato e che, soprattutto, fosse sotto effetto in quel momento...ma si fa presto a gridare al mostro, magari il tizio si è sentito male per un motivo qualsiasi, o magari è stato un colpo di sonno, non possiamo dire nulla finchè non si avranno maggiori notizia sui fatti.

Originariamente inviato da the_joe

Se permetti, ci sono lavori per cui si richiede una certa serietà, uno che ABITUALMENTE anche se solo a casa sua SI UBRIACA O SI STONA DI CANNE, non credo sia la persona più adatta ad avere in mano la vita di una 50ina di bambini.

A casa propria, nella propria vita privata (concetto che non a tutti è chiaro) ogni persona può fare quello che vuole, anche mangiare formiche fritte o bere alcool puro, l'importante è che al momento del lavoro e negli orari lavorativi la persona sia sobria e cosciente.

[NadiaTO]

Originariamente inviato da Senza Fili

Il fatto è che le tracce del fumo rimangono molto più a lungo nel sangue di quelle dell'alcool, per cui il fatto che abbiano trovato tracce di droga nel suo sangue non significa che il tizio avesse appena fumato e che, soprattutto, fosse sotto effetto in quel momento...ma si fa presto a gridare al mostro, magari il tizio si è sentito male per un motivo qualsiasi, o magari è stato un colpo di sonno, non possiamo dire nulla finchè non si avranno maggiori notizia sui fatti.

Su questo quoto...magari aveva fumato un mese fa..



A casa propria, nella propria vita privata (concetto che non a tutti è chiaro) ogni persona può fare quello che vuole, anche mangiare formiche fritte o bere alcool puro, l'importante è che al momento del lavoro e negli orari lavorativi la persona sia sobria e cosciente.

Idem come sopra.. pero' effettivamente se di lavoro trasporti altre persone magari evita...non penso sia da condannare comunque, purtroppo gli incidenti capitano..

[ninjathoo]

Originariamente inviato da ulk

EH EH? ma di che parli la patente attualmente è unica ed è divisa in categorie (avendole conseguite). Sul CAP fai confusione.

http://it.wikipedia.org/wiki/Patente_di_guida




Il massimo periodo giornaliero di guida è di 9 ore aumentabili a 10, non è detto che sia necessario il secondo autista, per dubbi perplessità c'è il cronotachigrafo.

Lo zingaro è una questione diversa non faceva trasporto pubblico.

Cosa leggono le mie papille gustative? Allora, chiaro che la carta resta sempre una, ma dalla c in su viene ritenuta professionale. Poi, dici che sul cap faccio confusione ma non spieghi perchè. Lo sai a cosa serve un cap? Il periodo di guida è di 9 ore ma estensibile di 45 min se bastano per giungere alla meta. Ma non è che se ti fermano in questi 45 min tu sei in regola, no. La multa è dimezzata. Puoi cmq fare 10 ore di guida per due gg alla settimana. In nessun caso puoi sforare le 5,30h consecutive di guida. Il secondo autista è obbligatorio ne caso di trasporto di persone su lunga percorrenza, non è obbligatorio per il trasporto merci. Ora, posso capire che da quando ho preso io il cap sia cambiata qualcosa, tipo è stato aggiunto l'adr, ma dubito fortemente siano state ritoccate al ribasso le regole sulla sicurezza.

P.S. anch'io ho tutte le patenti e pure qualcuna in più . Inoltre lavoro in un'azienda di trasporti la quale è talmente celere a recepire le leggi e a portarcele a conoscenza quanto lenta a concederci gli aumenti.



P.S. Per il fatto che lo zingaro non faceva trasporto pubblico, pot4eva ammazzare 4 ragazzi?