Più coppie di fatto e single, meno figli

[Flegias85]

Originariamente inviato da Nevermind

MA poi sti figli che futuro avranno scusa con le prospettive lavorative e generali di vita in italia odierne vien voglia di non fare figli anche se si potesse.

Ma certo!!
se la vediamo da questo punto di vista ( che sicuramente è più ragionevole rispetto a quello dello stato )
chi lo trova il coraggio di fare figli???

[Onisem]

Solo l'asilo costa 400 € al mese.

[Alexi@]

Io ho 30 anni e sono una lavoratrice precaria, non so se il mio contratto verrà rinnovato il prossimo anno, con quale coraggio potrei mettere al mondo un bambino quando non ho la certezza di potergli garantire una vita dignitosa? E non parlo certo di vestirlo con abiti griffati all'ultima moda, o di comprargli tutti i nuovi gadget tecnologici...ma semplicemente di potergli garantire le stesse possibilità che avuto io(poter proseguire gli studi, uscire con gli amici). Come si può pretendere che le coppie facciano più di un figlio quando le rette degli asili nido hanno un costo assurdo(i posti disponibili in quelli comunali sono pochissimi) e per chi lavora tutto il giorno spesso c'è da mettere in conto anche il costo di una baby sitter se come nel mio caso non si ha la fortuna di avere nonni disponibili?

[fsdfdsddijsdfsdfo]

il papa continua a dire che bisogna difendere la famiglia, NO AI PACS, solo cosi si potrà salvarla.



Intanto i PACS non ci sono, la famiglia va in declino, e ancora non si capisce che l'unico ostacolo alla famiglia è il precariato...

[Alexi@]

Originariamente inviato da dijo

il papa continua a dire che bisogna difendere la famiglia, NO AI PACS, solo cosi si potrà salvarla.



Intanto i PACS non ci sono, la famiglia va in declino, e ancora non si capisce che l'unico ostacolo alla famiglia è il precariato...

infatti

[the_joe]

Il precariato è un grosso problema, ma è solo lo specchio della nostra economia che è allo sbando completo, puoi pure avere un contratto di ferro a tempo indeterminato, ma se l'azienda delocalizza in Cina e ti licenzia sai dove te lo metti il contratto a tempo indeterminato?

Risaniamo l'economia e poi le cose andranno a posto, certo se da una parte abbiamo le aziende che delocalizzano la produzione, e dall'altra uno stato che spende e spande esaurendo le poche risorse, in mezzo rimangono i dipendenti che pagano e non hanno niente in cambio......

[Nevermind]

Originariamente inviato da Onisem

Solo l'asilo costa 400 € al mese.

Il nido ancora di più ho sentito cifre assurde 900€ mese...cazzo è uno stipendio in pratica

[Nevermind]

Originariamente inviato da dijo

il papa continua a dire che bisogna difendere la famiglia, NO AI PACS, solo cosi si potrà salvarla.



Intanto i PACS non ci sono, la famiglia va in declino, e ancora non si capisce che l'unico ostacolo alla famiglia è il precariato...

Ma è logico è come i politici che voi che ne capisca della difficoltà di una famiglia italiana uno che una famiglia non l'ha mai avuta e non lavora per mantenersi.

Per questo quando gente come loro aprono bocca su certi argomenti scadono nel ridicolo + becero.

[cyberpunk84]

Ho letto un pò la discussione e vorrei fare un paio di riflessioni sul tema.

- Perchè gli immigrati hanno tanti figli e noi no?
Come mi hanno insegnato i libri il tasso di natalità sono legati al modo di vita e al sistema sociale, infatti, sono generalmente più alti tra le popolazioni con modelli di vita agricoli tradizionali, mentre appaiono molto più bassi in quelle urbanizzate e industriali.
Per spiegare questo in termini maccheronici è stata elaborata una teoria, definita "Transizione Demografica" dove coesistono 3 stadi, uno antico e uno moderno separati tra di loro da uno di transizione.
[PS- Se volete vi spiego pure la teoria cosa dice in soldoni però per ora mi fermo quì]

- Lo Stato in via d'estinzione?
Oggi giorno con la globalizzazione dell'economia, dell'economia finanziaria, delle telecomunicazioni, degli spostamenti di merci e persone, è normale che ci sia una commistione di razze diverse. Questo non è altro uno degli effetti che porta la globalizzazione, e non credo che sia un problema

- Immigrati e Lavoro
Bhè, che dire? Gli immigrati fanno lavori che noi non penseremmo mai di fare, e sono favoriti anche dal fatto che con l'attuale legge sull'immigrazione chiunque venga a cercare lavoro, sia irregolare [nb- Questo perchè la legge dice che puoi avere il permesso di soggiorno alla frontiera solamente se hai già un lavoro].
L'irregolarità del lavoratore favorisce l'assunzione, perchè viene sottopagato e non essendo in regola non ha neanche i contributi/assicurazioni e varie che ogni lavoratore italiano e non, dovrebbe avere.
Ad esempio, nella mia regione dove il tasso di disoccupazione è di gran lunga superiore alla media nazionale, la raccolta dei pomodori (uno dei prodotti tipici) oramai è fatta da tutti extracomunitari.

- Precariato
Purtroppo le leggi vigenti non tutelano il lavoro del precario. Non viene tutelata la vita del precario anche dal punto di vista economico-finanziario. Oltre che una retribuzione minima non hanno accesso a mutui e strumenti finanziari dello stesso genere, quindi potremmo dire benissimamente che non hanno i diritti che tutti i cittadini dovrebbero avere.
Il problema è anche il carico fiscale diverso sottoposto al datore di lavoro tra l'assunzione di un lavoratore a tempo determinato e uno indeterminato, costo molto maggiore nel secondo caso.
A questo punto ci domandiamo: ma ci sarà mai una via d'uscita?
Bhè, a uscire da questo travaglio vissuto dai lavoratori precari c'è bisogno di una classe politica seria (da ambo le parti), che si sieda a tavolino e trovi uno spiraglio. Limite di 1/2mesi con assunzione obbligatoria dopo il primo rinnovo, incentivare con la diminuizione del carico fiscale le assunzioni a tempo indeterminato, e probabilmente anche un controllo più serrato sui contratti da parte dello Stato. Ma alla fine io non faccio il politico, quindi non sto quì a dettare cosa si deve fare o cosa non si deve fare


Queste sono solo le mie considerazioni

[fabio80]

Originariamente inviato da CYRANO

faranno sacrifici che gli italiani non vorranno fare...


Ciaozoaza

oppure lasciano crescere i figli allo stato brado. facile così eh

[gigio2005]

Originariamente inviato da the_joe

Non ti sembra un controsenso?

Nei fatti, è così perchè le NOSTRE priorità sono altre, prima c'è l'IO e i suoi bisogni e poi, ma molto poi c'è la famiglia intesa come figli, mentre molti (quasi tutti) gli immigrati dai paesi poveri, hanno pochi soldi e molti figli.
......

lol...oggi siamo in vena di controsensi...

no non e' un controsenso.
le persone culturalmente arretrate tendono ad avere piu' figli ma non perche' se lo possono permettere! ma imho per 2 motivi:

1)sono arretrati culturalmente e non hanno le conoscenze basilari per "evitare" il concepimento
2)spediscono il bambino gia' dai 8-9 anni al lavoro o nei campi o per strada quindi non e' un peso per la famiglia ma un aiuto

[Tefnut]

appunto..

noi dobbiamo mandare figlio a scuola, giustamente deve fare una vita normale.. non posso spedirlo al lavoro a 8 anni...

[Nevermind]

Originariamente inviato da gigio2005

lol...oggi siamo in vena di controsensi...

no non e' un controsenso.
le persone culturalmente arretrate tendono ad avere piu' figli ma non perche' se lo possono permettere! ma imho per 2 motivi:

1)sono arretrati culturalmente e non hanno le conoscenze basilari per "evitare" il concepimento
2)spediscono il bambino gia' dai 8-9 anni al lavoro o nei campi o per strada quindi non e' un peso per la famiglia ma un aiuto

Difatti in passato non è raro trovare faliglie di 10-12 individui in cui si da bimbi si andava a lavorare per portare a casa la pagnotta....oggigiorno che prima dei 25-30 il 70% non lavora ancora, dove il ragazzo medio vuole cellulare, magliette firmate, playstation, ecc.. è impensabile avere famiglie così numerose...indipendentemente dal lavoro che si fa e dalla base culturale.

E non tiriamo fuori il fattore € da quando siamo passati alla nuova moneta il potenziale d'acquisto delle famiglie è praticamente dimezzato porca paletta!

[fabio80]

ad ogni modo è un discorso trito e ritrito, ai politici cosa gliene frega? mancano contribuenti per fare quadrare i conti? aprono maggiormente le frontiere, tanto in parlamento non sentono nè caldo nè freddo

[the_joe]

Originariamente inviato da Tefnut

appunto..

noi dobbiamo mandare figlio a scuola, giustamente deve fare una vita normale.. non posso spedirlo al lavoro a 8 anni...

In Italia NESSUNO lavora a 8 anni, i bambini compresi quelli degli immigrati (casi particolari a parte) finiscono le scuole dell'obbligo.

Certo un bambino nato con altri 3 fratelli in una famiglia monoreddito non farà una vita semplice, ma probabilmente è la stessa che hanno fatto i nostri genitori, solo che OGGI abbiamo altre priorità e nessuno vorrebbe ritornare a vivere come vivevamo 40 anni fa (quando + o - sono nato io) e lo capisco benissimo il perchè

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Flegias85

la cosa negativa riguarda l'economia italiana... che già fa cagare, se poi nn si fanno figli addio!

Ovviamente uno nn è che deve fare figli per sanare le casse dello stato!

però in linea di principio è così...

ma no, c'è l'immigrazione altrui che sopperisce il fatto che io non voglia fare figli..
e poi non voglio vivere come pezzente per sostenere l'economia italiana, sarò egoista ma penso prima di tutto a me stesso.

[gigio2005]

Originariamente inviato da fabio80

ad ogni modo è un discorso trito e ritrito, ai politici cosa gliene frega? mancano contribuenti per fare quadrare i conti? aprono maggiormente le frontiere, tanto in parlamento non sentono nè caldo nè freddo

è proprio per questo che nessun italiano dovrebbe tornare a votare alle prossime elezioni...ormai questa e' l'unica rivoluzione che possiamo fare

[gigio2005]

Originariamente inviato da the_joe

In Italia NESSUNO lavora a 8 anni, i bambini compresi quelli degli immigrati (casi particolari a parte) finiscono le scuole dell'obbligo.

lol?

[Nevermind]

Originariamente inviato da gigio2005

è proprio per questo che nessun italiano dovrebbe tornare a votare alle prossime elezioni...ormai questa e' l'unica rivoluzione che possiamo fare

Quoto ma tanto è inutile io quando faccio sti discorsi il 99% della gente dice che son pazzo, che votare bisogna, che il meno peggio va votato, ecc...
La solita tiritera insomma...io ho perso le speranze questo paese ha i politici che si merita.

[Nevermind]

Originariamente inviato da the_joe

...
Certo un bambino nato con altri 3 fratelli in una famiglia monoreddito non farà una vita semplice, ma probabilmente è la stessa che hanno fatto i nostri genitori, solo che OGGI abbiamo altre priorità e nessuno vorrebbe ritornare a vivere come vivevamo 40 anni fa (quando + o - sono nato io) e lo capisco benissimo il perchè

Oggi non puoi far crescere i figli come 40anni fa, si è creata una società dove se non sei standardizzato sei un disadattato.

Io stesso solo perchè non mi vesto da fighetto, non vado in disco a spendere fortune, non spendo fior di soldi in cellulare, ne in macchine, non mi piace il calcio,ecc.. sarei passabile di tale definizione.