Soldato in Iraq

[Serosch]

Terribile.
Eh si che basterebbe prendere le -poche- persone che muovono le fila di questi grandi -e remunerativi- giochi e passarli a filo di lama e si risolverebbero tantissimi problemi.

[LittleLux]

Originariamente inviato da easyand

nella prima guerra del golfo alcuni equipaggi di carri armati della coalizione appendevano fuori dalla torretta le teste carbonizzate dei loro colleghi iracheni

E' questo è da ritenere normale? Oppure, peggio, giusto? Giusto come ammazzare un civile inerme, meglio ancora se bambino?

[Gemma]

non riesco nemmeno a commentare certe brutalità animali.
Menomale che poi tanto i cattivi sono sempre gli altri... solo perchè hanno la faccia di m di filmarsi mentre fanno ste cose, invece di vestire i panni dei buoni di turno.

E mi fa ancora più schifo il pensiero che qualcuno applauda a tutto questo, che invochi tutto questo, che si esalti a queste idee.

Tutto questo è solo merda.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da xenom

ma sta sul cazzo anche a me come l'america in generale cerchi di comprire questi fatti e continui la propaganda dell' "'esportazione della democrazia"

Il punto e' proprio questo: pura propaganda.
E dal dizionario della lingua italiana Giacomo Devoto e Giancarlo Oli: "Azione intesa a conquistare il favore o l’adesione di un pubblico sempre più vasto mediante ogni mezzo idoneo a influire sulla psicologia collettiva e sul comportamento delle masse"
E come tutte le propagande, qualcuno ci crede e qualcun altro cerca di ragionare piu' criticamente. Libri come questo ci aiutano anche a ragionare piu' criticamente imho.

[shambler1]

Due due anni o tre anni di discussioni asfissianti finalmente qualcuno è d'accordo con me sull'esistenza della propaganda , godo come un maiale.

[xenom]

Originariamente inviato da shambler1

Due due anni o tre anni di discussioni asfissianti finalmente qualcuno è d'accordo con me sull'esistenza della propaganda , godo come un maiale.

poi guardi we were soldiers e si capisce tutto .

[easyand]

Originariamente inviato da LittleLux

E' questo è da ritenere normale? Oppure, peggio, giusto? Giusto come ammazzare un civile inerme, meglio ancora se bambino?

"in guerra succede"

Cosa ti devo dire che è merda? mi pare che lo sappiamo tutti

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da easyand

"in guerra succede"

Cosa ti devo dire che è merda? mi pare che lo sappiamo tutti

E questo ci aiutera' a vincere la guerra al terrorismo?

Lui, Key, prende parte a più di 200 perquisizioni, sempre di notte: lui è l'artificiere, fa saltare la porta col tritolo, entrano di corsa, e portano via, ammanettati, tutti i maschi alti più di un metro e cinquanta. Sono gli uomini poi finiti ad Abu Ghraib e a Guantanamo.A stabilire la colpa è questo: sono più alti di un metro e cinquanta. Dovrebbe essere la bonifica dei nemici. E' il seme che li moltiplica.

[LittleLux]

Originariamente inviato da easyand

"in guerra succede"

Cosa ti devo dire che è merda? mi pare che lo sappiamo tutti

Mah, non so, è che a volte, leggendoti, non si capisce se queste cose le approvi o meno. (senza polemica)

[Gemma]

Originariamente inviato da easyand

"in guerra succede"

Cosa ti devo dire che è merda? mi pare che lo sappiamo tutti

in guerra può succedere di uccidere civili, sono d'accordo.
Andare in giro con le teste mozze appese al tank, o giocare a pallone con una testa mozzata, se permetti, non è una cosa che semplicemente "succede".

[easyand]

Originariamente inviato da Gemma

in guerra può succedere di uccidere civili, sono d'accordo.
Andare in giro con le teste mozze appese al tank, o giocare a pallone con una testa mozzata, se permetti, non è una cosa che semplicemente "succede".

in guerra sei emotivamente coninvolto, davanti a un monitor non lo sei, capito cosa intendo?
Lo spregio (e sfregio) del nemico sconfitto esiste da quando esiste la guerra

[easyand]

Originariamente inviato da LittleLux

Mah, non so, è che a volte, leggendoti, non si capisce se queste cose le approvi o meno. (senza polemica)

semplicemente non faccio il moralista, e non mi indigno per cose che ritengo normalmente succedano in guerra

[Jammed_Death]

quindi secondo il tuo parere chi si indigna perchè i soldati (che vengono mostrati come eroi, ma non tenete conto di questo punto) giocano a calcio con le teste dei nemici è un moralista...

[Marci]

Originariamente inviato da plut0ne

gli Stati Uniti d'America....

perchè credi che i soldati di altre nazioni siano tutti gentili e premurosi?

[Marci]

Originariamente inviato da easyand

in guerra sei emotivamente coninvolto, davanti a un monitor non lo sei, capito cosa intendo?
Lo spregio (e sfregio) del nemico sconfitto esiste da quando esiste la guerra

ti sei dimenticato che i civili iracheni non sono il nemico, il nemico è un altro, i civili iracheni sono la popolazione da liberare e giocare a palla con le teste di quelli che avresti dovuto liberare non mi sembra tanto normale

[easyand]

Originariamente inviato da Marci

ti sei dimenticato che i civili iracheni non sono il nemico, il nemico è un altro, i civili iracheni sono la popolazione da liberare e giocare a palla con le teste di quelli che avresti dovuto liberare non mi sembra tanto normale

con un nemico che si nasconde tra la popolazione, che è esso stesso parte della popolazione, capisci anche tu che è 100 volte più difficile la cosa....con questo non dico che sia giusto sterminare chiunque, sia chiaro, solo che non è semplice distinguere nemico da amico.

Trovo assurdo il passaggio dell' articolo in cui dice "Key vede le teste decapitate ma non vede terroristi intorno, ma soldati americani", e grottesco, e attiva un meccanismo psicologico per cui gli americani sono stati quelli che hanno tagliato quelle teste ovviamente....

[lowenz]

Originariamente inviato da Gemma

non riesco nemmeno a commentare certe brutalità animali.

Niente più e niente di meno di quello che ha sempre fatto l'uomo da quando esiste, cioè qualche centinaio di migliaia di anni.
Ecco perchè chi usa la parola "natura" (e quindi gli istinti) cercando di legarla a qualcosa di "buono" dovrebbe pensarci 1000000000000000000 volte prima di farlo.

Poi la guerra è semplicemente un vortice che raccoglie ed estrinseca questi istinti latenti.....direi in tutti.
E' per questo che sorrido amaramente quando vedo "i mostri" contrapposti ai "non mostri" (in generale quando si parla di "crimini orrendi").....una bella divisione da asilo: non c'è niente da contrapporre, c'è solo da stare molto attenti che certe cose non si slatentizzino.....possibilmente MAI.

[lowenz]

Originariamente inviato da easyand

Trovo assurdo il passaggio dell' articolo in cui dice "Key vede le teste decapitate ma non vede terroristi intorno, ma soldati americani", e grottesco, e attiva un meccanismo psicologico per cui gli americani sono stati quelli che hanno tagliato quelle teste ovviamente....

Sì da quel punto l'articolo è tendenzioso.

Cmq per quanto riguarda i soldati inglesi.....quelli che sono stati nei campi di prigionia inglesi (ad esempio alcuni soldati italiani) nella seconda guerra mondiale l'hanno vista piuttosto brutta, almeno questo hanno raccontato a me.....molto più umani gli americani

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da easyand

Trovo assurdo il passaggio dell' articolo in cui dice "Key vede le teste decapitate ma non vede terroristi intorno, ma soldati americani", e grottesco, e attiva un meccanismo psicologico per cui gli americani sono stati quelli che hanno tagliato quelle teste ovviamente....

E poi continua dicendo che "Vede soldati americani, che con le teste decapitate inventano una partita di calcio"
Anche questo aiuta a vincere la guerra al terrorismo?

Allora: o urliamo alla barbarie dei soldati sia quando i soldati sono i "nostri" sia quando sono "i nemici", oppure tacciamo sempre. Perche' qui sono tutti (giustamente) pronti a dire quanto sono bestie gli islamici che sgozzano e decapitano, e poi se provi a tirare fuori le barbarie dei soldati americani, o guantanamo o abu grhaib, diventi antiamericano

[easyand]

Originariamente inviato da Fides Brasier

E poi continua dicendo che "Vede soldati americani, che con le teste decapitate inventano una partita di calcio"
Anche questo aiuta a vincere la guerra al terrorismo?

Allora: o urliamo alla barbarie dei soldati sia quando i soldati sono i "nostri" sia quando sono "i nemici", oppure tacciamo sempre. Perche' qui sono tutti (giustamente) pronti a dire quanto sono bestie gli islamici che sgozzano e decapitano, e poi se provi a tirare fuori le barbarie dei soldati americani, o guantanamo o abu grhaib, diventi antiamericano

guarda che io ho detto le stesse cose che sto dicendo ora anche in merito alla notizia di quel gruppo di soldati tedeschi che giocava con un teschio...non è che sto difendendo l'america eh