[3d uniti]TFR e fondi pensione: FAQ

[Matrixbob]

Originariamente inviato da ennawrc

io si è molto utile anche se gli ho solo dato una lettura molto veloce.
per trovare la guida sole 24 ore oppure edicola,comunque a pagamento.
2 lunedi fa era gratis con il sole 24 ore
ciao

§Boh se lo trvoate in PDF me lo girate per favore?
Io non riesco a trovarlo in edicola.

[GianoM]

Beppe Scienza indica TuaPensione come sito documentato e corretto su TFR e previdenza integrativa

Ringraziamo Beppe Scienza, autore de "Il risparmio tradito" (con prefazione di Beppe Grillo), che sul suo sito nella pagina novità relativamente a TuaPensione scrive:
"Sito molto documentato, frequentemente aggiornato e soprattutto molto corretto su Tfr e previdenza integrativa".

Sono state apprezzate la:
- serietà,
- completezza,
- imparzialità
del nostro lavoro

E' per noi una grande soddisfazione, perché Beppe Scienza è uno dei massimi esperti in Italia su questa materia, nonché una delle poche persone che scrive e parla senza conflitti di interesse, dicendo chiaramente le cose come stanno.

tuapensione.it

[generals]

Sentite questa quando si parla di convenienza di destinare al fondo di categoria il tfr perchè l'azienda "verserebbe" anche una sua quota:

Fondi di categoria: Fondo Telemaco o Fondo Previdsystem
FAQ scelta TFR Vodafone
CONTRIBUZIONE AZIENDALE
D. Ho manifestato la scelta di destinare il mio TFR al Fondo Telemaco; ho diritto al versamento di contributi da parte
dell’Azienda?
R. Ci sono due scenari possibili:
• in caso di adesione con il solo conferimento del TFR, Vodafone non versera’ alcun contributo; lo stesso
regime si applica in caso di conferimento del TFR tramite silenzio/assenso
• in caso di adesione che preveda il versamento di un contributo individuale (la soglia minima e’ pari
all’1% della retribuzione lorda), Vodafone contribuira’ con un versamento pari all’1,2% della
retribuzione lorda. La quota di contribuzione aziendale e’ fissa a prescindere dalla % di contribuzione
scelta dal lavoratore.
--------

[generals]

Allarme Tfr: come volevasi dimostrare.....

Articolo Milano Finanza:

[*Joker*]

Il punto "chiave" è che si sta parlando di FONDI APERTI!!!
Non hanno in essere la convenienza dei FONDI CHIUSI ,che diversamente offrono la quota AZIENDA (pari al 15% di interresse gratuito) e l' ulteriore convenienza fiscale (meno tasse + capitale)!!

Aloa

P.s. Tutti i Fondi Chiusi hanno il vantaggio della quota azienda a patto che si versi almeno la stessa quota dalla busta paga (NON è una novità!!)

[generals]

Originariamente inviato da *Joker*

Il punto "chiave" è che si sta parlando di FONDI APERTI!!!
Non hanno in essere la convenienza dei FONDI CHIUSI ,che diversamente offrono la quota AZIENDA (pari al 15% di interresse gratuito) e l' ulteriore convenienza fiscale (meno tasse + capitale)!!

Aloa

P.s. Tutti i Fondi Chiusi hanno il vantaggio della quota azienda a patto che si versi almeno la stessa quota dalla busta paga (NON è una novità!!)

Infatti, i fondi chiusi vanno anche peggio
Tra l'altro ad Annozero di questa settimana c'era Pezzotti (politico di RC e sindacalista della Brera) che con onesta intellettuale (nonostante sia maggioranza di questo governo e ex sindacalista) ha consigliato ai lavoratori di scegliere di mantenere il Tfr poichè in questo modo era sempre possibile, dopo essersi informati sui rendimenti e costi dei vari fondi aperti o chiusi, optare eventualmente per un fondo. Diversamente la scelta sarebbe stata irreversibile.
Del resto Il Governo sapeva che ci sarebbe stato un bassissimo numero di adesioni ai fondi perchè non convenienti e non sicuri e ha seguito (su indicazione dei sindacati) la via truffaldina del silenzio-assenso.

ps: hai visto le faq vodafone? vuol dire che bisogna vedere azienda per azienda se la "quota" di cui parli viene versata oppure no

[CYRANO]

Originariamente inviato da *Joker*

Il motivo è chiaro:
se intendi NON perdere la quota partecipativa dell'AZIENDA (1,2% pari al 13% di interesse gratuito €€€€€) scegli il Fondo!!
Anche perchè , al momento delle dimissioni dal posto di lavoro ,fai domanda di RISCATTO con l'apposito modulo (lettera raccomandata) e entro 6 mesi ti devono liquidare l'intero capitale accantonato comprensivo di rendimenti , ma la tassazione sarà con aliquota marginale e NON agevolata al 15%.
Iter simile a quello dell'INPS , ma con l'aggiunta dei soldini del tuo datore di lavoro (200 € annui su una paga di 1.200 € al mese)

Aloa

Uhm..scusa ma chi mi liquida? l'azienda?
ma se metto il tfr nel fondo chiuso , che c'entra poi l'azienda?
scusa l'ignoranza...


Copapza

[*Joker*]

Originariamente inviato da generals

Infatti, i fondi chiusi vanno anche peggio
Tra l'altro ad Annozero di questa settimana c'era Pezzotti (politico di RC e sindacalista della Brera) che con onesta intellettuale (nonostante sia maggioranza di questo governo e ex sindacalista) ha consigliato ai lavoratori di scegliere di mantenere il Tfr poichè in questo modo era sempre possibile, dopo essersi informati sui rendimenti e costi dei vari fondi aperti o chiusi, optare eventualmente per un fondo. Diversamente la scelta sarebbe stata irreversibile.
Del resto Il Governo sapeva che ci sarebbe stato un bassissimo numero di adesioni ai fondi perchè non convenienti e non sicuri e ha seguito (su indicazione dei sindacati) la via truffaldina del silenzio-assenso.

ps: hai visto le faq vodafone? vuol dire che bisogna vedere azienda per azienda se la "quota" di cui parli viene versata oppure no

General,io capisco che la tua posizione "attuale" sia conservativa e di "attesa":NON Capisco però la contrarietà di congettura ai fatti che continuo ad elencare.
ma la matematica , come sappiamo , non è un opinione!!
NON PUOI non considerare la "Quota azienda" come valore aggiunto.
Matematicamente SOLO QUELLA equivale al 15% di interesse sul TUO capitale TFR!!
NON è una novità che questa quota Azienda venga versata SOLO se il Lavoratore versa altrettanta percentuale dalla sua Busta Paga (Vodafone è UGUALE a TUTTE le altre sitauzioni riguardanti i Fondi Chiusi).
Riguardo ad "AnnoZero" , il persanaggio a cui fai riferimento non è quello da te nominato:LUI è un mio carissimo anico e si chiama "Maurizio Zipponi" ex Segretario della FIOM di Brescia e poi ex Segretario della FIOM di Milano.
Se non bazzichi in ambienti Politici/Sindacali , non puoi cogliere il perchè dell'affermazione (infelice) che ha blaterato!!
E' il contesto di "difesa" puritano della SUA posizione Politica che ha scaturito tale affermazione!!
Per informarti, L'"ambiente" FIOM Nazionale aveva tutt'altra posizione a riguardo del TFR!!
Addirittura ha posto alla CGIL la condizione del Referendum prima della "firma"!!
In parole "povere" , Zipponi è un esponente Sindacale FIOM , "inserito" Politicamente nelle liste di Rifondazione; i "conflitti" di parte hanno molte volte il sopravvento del compito istituzionale rappresentato!!
Comunque sia , Zipponi ha (quando era Sindacalista) APPROVATO lo Statuto di Cometa con tutte le sue regole:
Zipponi (oggi che E' Onorevole della Maggioranza) HA APPROVATO la Legge sul TFR !!!
Capisci ,dunque, che l'affermazione (infelice) a cui fai riferimento , è figlia di un "conflitto di interessi" del tutto singolare.
Un Appunto: (sullo "scippo" )

ANTICIPAZIONI
Dopo 8 anni di contribuzione continuativa l’associato può chiedere l’anticipo fino al 75% del capitale accantonato (TFR, contributi e rendimenti) per far fronte a spese particolari (tipo acquisto e manutenzione prima casa, come per l’anticipo del TFR). Questa anticipazione è tassata al 23%.
L’aderente può chiedere, anche prima degli 8 anni, l’anticipazione (max. 75%) per spese mediche per interventi straordinari e gravissimi. Questa anticipazione è tassata al 15%, dedotta dello 0,30% per ogni anno di partecipazione al fondo eccedente i 15 anni (fino a una percentuale minima di tassazione del 9%).
Inoltre, l’aderente può chiedere, dopo 8 anni di versamento al fondo, una anticipazione senza motivo specificato, del 30% (ripetibile fino al raggiungimento del 75% massimo anticipabile). Questa anticipazione è tassata al 23%.
Non c’è limite alle richieste di anticipazione. Deve rimanere il 25% dell’accantonato, considerando anche le somme già anticipate.


Se ti può consolare , sono daccordo con te sul metodo ortodosso del "Silenzio Assenso" (visto dal nostro punto di vista) , ma altre "esigenze" di chiaro indirizzo , hanno predominato la decisione , a partire dal problema della scarsità di Assegno Pensionistico del "domani"!!
Dammi retta, l'adesione ai Fondi Chiusi , è solo una questione d'opportunismo economico ;se non ti è chiaro questo "regali" annualmente 200 € all'azienda!

Aloa

[*Joker*]

Originariamente inviato da CYRANO

Uhm..scusa ma chi mi liquida? l'azienda?
ma se metto il tfr nel fondo chiuso , che c'entra poi l'azienda?
scusa l'ignoranza...

Copapza

RISCATTO (Fondo Cometa)
In caso di licenziamento (per pensionamento, o cambio lavoro, ecc.) per avere il riscatto, l’aderente deve compilare un modulo, che va poi compilato in parte anche dall’azienda, e INVIARLO CON RACCOMANDATA CON RICEVUTA DI RITORNO A:

FONDO COMETA
Casella Postale 10880
20124 MILANO

Se la posizione dell’aderente è regolare e non presenta anomalie, la liquidazione avviene entro sei mesi dal ricevimento della richiesta.

Si consiglia l’aderente, anche tramite il proprio sindacato, di verificare una tantum la correttezza dei versamenti sul sito internet, al quale può accedere con la propria password e il proprio codice aderente (che trova sull’estratto conto che annualmente gli viene spedito da Cometa).
L’aderente è inoltre tenuto a comunicare al Fondo, sempre tramite internet o tramite il proprio sindacato, ogni variazione al proprio indirizzo.

Aloa

P.s. ILl "denaro" viene accreditato sul proprio Conto Corrente direttamente dal Fondo Chiuso .
il modulo:
http://www.lomb.cgil.it/rsusiemens/mcometa1.htm

[generals]

Originariamente inviato da *Joker*

General,io capisco che la tua posizione "attuale" sia conservativa e di "attesa":NON Capisco però la contrarietà di congettura ai fatti che continuo ad elencare.
ma la matematica , come sappiamo , non è un opinione!!
NON PUOI non considerare la "Quota azienda" come valore aggiunto.
Matematicamente SOLO QUELLA equivale al 15% di interesse sul TUO capitale TFR!!
NON è una novità che questa quota Azienda venga versata SOLO se il Lavoratore versa altrettanta percentuale dalla sua Busta Paga (Vodafone è UGUALE a TUTTE le altre sitauzioni riguardanti i Fondi Chiusi).

Ma questa è una cosa gravissima perchè nessuno ti dice che oltre al tfr devi metterci altri soldi per avere la quota dell'azienda, io questo non lo sapevo anzi pensavo che bastasse mettere solo il tfr per avere la quota aziendale, altra fregatura per lo meno se non si informa il lavoratore .

Riguardo ad "AnnoZero" , il persanaggio a cui fai riferimento non è quello da te nominato:LUI è un mio carissimo anico e si chiama "Maurizio Zipponi" ex Segretario della FIOM di Brescia e poi ex Segretario della FIOM di Milano.
Se non bazzichi in ambienti Politici/Sindacali , non puoi cogliere il perchè dell'affermazione (infelice) che ha blaterato!!
E' il contesto di "difesa" puritano della SUA posizione Politica che ha scaturito tale affermazione!!
Per informarti, L'"ambiente" FIOM Nazionale aveva tutt'altra posizione a riguardo del TFR!!
Addirittura ha posto alla CGIL la condizione del Referendum prima della "firma"!!
In parole "povere" , Zipponi è un esponente Sindacale FIOM , "inserito" Politicamente nelle liste di Rifondazione; i "conflitti" di parte hanno molte volte il sopravvento del compito istituzionale rappresentato!!
Comunque sia , Zipponi ha (quando era Sindacalista) APPROVATO lo Statuto di Cometa con tutte le sue regole:
Zipponi (oggi che E' Onorevole della Maggioranza) HA APPROVATO la Legge sul TFR !!!
Capisci ,dunque, che l'affermazione (infelice) a cui fai riferimento , è figlia di un "conflitto di interessi" del tutto singolare.
Un Appunto: (sullo "scippo" )

Ma a maggior ragione se non è convinto dell'operazione e invita ad aspettare chi ha contribuito a questa soluzione (scippo ) mi dici perchè dovrebbero essere convinti i lavoratori?

Se ti può consolare , sono daccordo con te sul metodo ortodosso del "Silenzio Assenso" (visto dal nostro punto di vista) , ma altre "esigenze" di chiaro indirizzo , hanno predominato la decisione , a partire dal problema della scarsità di Assegno Pensionistico del "domani"!!
Dammi retta, l'adesione ai Fondi Chiusi , è solo una questione d'opportunismo economico ;se non ti è chiaro questo "regali" annualmente 200 € all'azienda!

potevano aumentare le pensioni con i coefficienti se a loro veramente stava a cuore la bassissima pensione con cui i giovani dovranno fare i conti , o meglio ancora mantenere il sistema retributivo o misto anzichè gravare solo sulle nuove generazioni con quello contributivo, se ci devo mettere i soldi io faccio da me (tra l'altro ora come ora i bot, tanto per citare la forma di impiego più semplice, remunerativa e sicura a breve termine, danno il 4% netto ), altro che fondi...

[*Joker*]

Originariamente inviato da generals

Ma questa è una cosa gravissima perchè nessuno ti dice che oltre al tfr devi metterci altri soldi per avere la quota dell'azienda, io questo non lo sapevo anzi pensavo che bastasse mettere solo il tfr per avere la quota aziendale, altra fregatura per lo meno se non si informa il lavoratore .

Sarà anche grave , ma tant'è!!
Sono 20 € al MESE detratti dalla Paga e vanno nel TUO Fondo Chiuso ,posto che li ritiri alla fine ,hai la detrazione Fiscale del 15% , anzichè del 23% della busta paga!!
Nessuno ruba a nessuno, sono sempre soldini TUOI!!

Originariamente inviato da generals

Ma a maggior ragione se non è convinto dell'operazione e invita ad aspettare chi ha contribuito a questa soluzione (scippo ) mi dici perchè dovrebbero essere convinti i lavoratori?

E' convintissimo te lo gantisco;Lì (a Ballarò)doveveva fare il "puro"
Se poi i Lavoratori non sono convinti , non succede nulla , perdono SOLO 200 € all'anno di soldini regalati!!

Originariamente inviato da generals

......cut...., se ci devo mettere i soldi io faccio da me (tra l'altro ora come ora i bot, tanto per citare la forma di impiego più semplice, remunerativa e sicura a breve termine, danno il 4% netto ), altro che fondi...

il 4% ...

Al Fondo Chiuso , semplicemente in forma più che sicura danno il
15%

Altro che BOT!!

Aloa

[Avigni]

Sempre nel rispetto di chi la pensa in altro modo, teniamoci aggiornati con altre campane, non sò se autorevoli o no.


23 aprile 2007
Intervista sul TFR e i fondi pensione a Francesco Carla', presidente di FinanzaWorld
Sul tema del TFR e dei fondi pensione, abbiamo intervistato il Prof. Francesco Carlà, fondatore e Presidente di FinanzaWorld, uno dei principali esperti di borsa e investimenti finanziari, che ringraziamo per la sua disponibilità.

FinanzaWorld nasce nel 1999 ed è uno dei più importanti siti di informazione finanziaria, con un network di oltre 300.000 lettori delle newsletter quotidiane.

Quale è il vostro giudizio su questa legge sul TFR e i fondi pensione?
Il giudizio e' che poteva essere la grande occasione per cambiare il mercato finanziario italiano, avvicinandoci al modello americano, con le istituzioni che iniettano denaro nelle piccole, nelle medie e anche nelle grandi aziende, ma pare invece una operazione che nasce con poca trasparenza (ad esempio nella struttura di costi e commissioni dei fondi pensione, nel modo in cui fanno le operazioni e movimentano i portafogli, etc.) e con molti interessi poco confessabili.

Ma forse e' ancora il caso di aspettare e vedere, prima di dare un giudizio definitivo.

Ai lavoratori, cosa consigliate di fare entro il 30 giugno 2007?
Evitare il silenzio-assenso, comunicando la propria intenzione di decidere in seguito se affidarsi o no ai fondi pensione.

Come può essere migliorata le legge, in modo che sia più a favore dei lavoratori e ci sia massima liberta' di scelta?
Aggiungendo la trasparenza che manca sulla composizione, sulla gestione e soprattutto sui costi e sulle regole vincolanti per i fondi pensione.

Da tua pensione.it

[checo]

spiegatemi 2 cose

1°se applico il silenzio assenso il tfr va all'inps no? tra 2 anni mi iscrivo ad un fondo(chiuso aperto boh?) è possibile trasferirne i soldi versati?

2°se uno ha in programma di cambiare lavoro cosa consigliate?ma soprattutto se metti tra 10 anni cambio il tfr accumulato mi viene liquidato o rimane nel fondo(o spostato in un altro?)

tra cometa e inps tutti dicono cometa(x i soldi dell' azienda) però non so perchè a me non convince.

tra inps e fondi bancari(avevo visto quello delle poste)?

grazie mille

[generals]

Originariamente inviato da *Joker*

il 4% ...

Al Fondo Chiuso , semplicemente in forma più che sicura danno il
15%

Altro che BOT!!

Aloa

Già ma quanto fruttavano i bond argentini? te lo dico io: 54,56%

In ogni caso ti ricordo che il rendimento attuale dei fondi è intorno allo 0,8% e a differenza dei bot non hai tutti i soldi disponibili in qualsiasi momento e per qualsiasi esigenza (acquisto di una casa, matrimonio di un figlio, ecc.), col fondo avrai solo una rendita e alla fine dell'attività lavorativa (sempre se uno non schiatta prima)

[generals]

Originariamente inviato da checo

spiegatemi 2 cose

1°se applico il silenzio assenso il tfr va all'inps no? tra 2 anni mi iscrivo ad un fondo(chiuso aperto boh?) è possibile trasferirne i soldi versati?

2°se uno ha in programma di cambiare lavoro cosa consigliate?ma soprattutto se metti tra 10 anni cambio il tfr accumulato mi viene liquidato o rimane nel fondo(o spostato in un altro?)

tra cometa e inps tutti dicono cometa(x i soldi dell' azienda) però non so perchè a me non convince.

tra inps e fondi bancari(avevo visto quello delle poste)?

grazie mille

In ogni caso di scegliere per l'inps, a maggior ragione se si ha intenzione di cambiare lavoro così il Tfr ti viene liquidato e ne fai quello che vuoi

[*Joker*]

Originariamente inviato da generals

Già ma quanto fruttavano i bond argentini? te lo dico io: 54,56%

In ogni caso ti ricordo che il rendimento attuale dei fondi è intorno allo 0,8% e a differenza dei bot non hai tutti i soldi disponibili in qualsiasi momento e per qualsiasi esigenza (acquisto di una casa, matrimonio di un figlio, ecc.), col fondo avrai solo una rendita e alla fine dell'attività lavorativa (sempre se uno non schiatta prima)

Ma non diciamo "Bip..bip.." per favore!!
Se i tuoi dati hanno queste fattezze , non fai altro che intorpidire il pensiero di chi ancora adesso non ha dati da valutare!!
Che centrano i Bond Argentini , con la quota GARANTITA E CERTA che l'azienda versa nel TUO fondo Chiuso!!???

E poi :
Non mi risulta che la discussione sia fra i BOT e il Fondo!!??
Stiamo parlando del TFR che "forzatamente" dobbiamo decidere dove investirlo!!!
L'opzione BOT non è contemplata nell'eventuale scelta!!
Quindi la tua osservazione sul come e quando si possono rendere disponibili i capitali non ha senso alcuno e tanto meno non c'azzecca con la discussione in corso!!

E poi:
lascia perdere i numeri , non ne hai ancora azzeccato UNO !!
ECCO I VERI RENDIMENTI DEL FONDO COMETA:
http://www.cometafondo.it/pdf_aderen...MENTI_2006.pdf
(osservate la differenza dei multicomparto e aggiungete il 15% della quota azienda!!)
Lasciamo quindi perdere le "Analisi" degli "Analisti" Economici che "dimenticano" SEMPRE di conteggiare nel rendimento EFFETTIVO la quota Azienda che da sola vale il 15% , se c'è qualcuno che disquisisce nel merito oggettivo di questa "piccola" differenza NON E' da considerare sano di mente!!

Aloa

P.s. resta il fatto che comunque ai dipendenti che lavorano in aziende al di sotto dei 50 addetti , la "riforma" NON Interessa perchè le cose rimangono INVARIATE !!!

[*Joker*]

Originariamente inviato da checo

spiegatemi 2 cose

1°se applico il silenzio assenso il tfr va all'inps no? tra 2 anni mi iscrivo ad un fondo(chiuso aperto boh?) è possibile trasferirne i soldi versati?

Se applichi il "silenzio assenso" il tuo TFR va al Fondo di Categoria .

Dopo almeno 2 anni di iscrizione al Fondo, si può chiedere il trasferimento ad altro fondo, aperto o chiuso, oppure la sospensione dei versamenti. In questo caso, cessano i versamenti al fondo anche da parte aziendale.
Non cessa invece il versamento del TFR.

Originariamente inviato da checo

2°se uno ha in programma di cambiare lavoro cosa consigliate?ma soprattutto se metti tra 10 anni cambio il tfr accumulato mi viene liquidato o rimane nel fondo(o spostato in un altro?)

Se il lavoratore ha versato meno di 5 anni , ha diritto ad essere completamente liquidato.

Dopo 8 anni di contribuzione continuativa l’associato può chiedere l’anticipo fino al 75% del capitale accantonato (TFR, contributi e rendimenti) per far fronte a spese particolari (tipo acquisto e manutenzione prima casa, come per l’anticipo del TFR). Questa anticipazione è tassata al 23%.

L’aderente può chiedere, anche prima degli 8 anni, l’anticipazione (max. 75%) per spese mediche per interventi straordinari . Questa anticipazione è tassata al 15%, dedotta dello 0,30% per ogni anno di partecipazione al fondo eccedente i 15 anni (fino a una percentuale minima di tassazione del 9%).

Inoltre, l’aderente può chiedere, dopo 8 anni di versamento al fondo, una anticipazione senza motivo specificato, del 30% (ripetibile fino a raggiungimento del 75% massimo anticipabile). Questa anticipazione è tassata al 23%.

Non c’è limite alle richieste di anticipazione. Deve rimanere il 25% dell’accantonato, considerando anche le somme già anticipate.

Originariamente inviato da checo

tra cometa e inps tutti dicono cometa(x i soldi dell' azienda) però non so perchè a me non convince.

chiaro che la QUOTA AZIENDA da sola vale il 15% , se questa cosa non basta a convincerti non c'è "Madonna" da pregare!!

Aloa

[generals]

Originariamente inviato da *Joker*

Ma non diciamo "Bip..bip.." per favore!!
Se i tuoi dati hanno queste fattezze , non fai altro che intorpidire il pensiero di chi ancora adesso non ha dati da valutare!!
Che centrano i Bond Argentini , con la quota GARANTITA E CERTA che l'azienda versa nel TUO fondo Chiuso!!???

mi sa che diciamo sempre le stesse cose : la quota dell'azienda è garantita SE e solo SE ci metti oltre al TFR anche soldi tuoi ma la questione è che il rendimento del Fondo alla fine NON E' GARANTITO e quindi se basso o negativo con perdita del capitale assorbirà la quota dell'azienda quanto ampia essa possa essere!!
Con il tuo discorso puoi trarre in inganno confondendo la certezza della quota dell'azienda con l'incertezza del rendimento del fondo che è e sarà investimento azionario. Il rendimento del TFR all'INPS è invece CERTO

[*Joker*]

Originariamente inviato da generals

mi sa che diciamo sempre le stesse cose : la quota dell'azienda è garantita SE e solo SE ci metti oltre al TFR anche soldi tuoi ma la questione è che il rendimento del Fondo alla fine NON E' GARANTITO e quindi se basso o negativo con perdita del capitale assorbirà la quota dell'azienda quanto ampia essa possa essere!!
Con il tuo discorso puoi trarre in inganno confondendo la certezza della quota dell'azienda con l'incertezza del rendimento del fondo che è e sarà investimento azionario. Il rendimento del TFR all'INPS è invece CERTO

Consentimi di essere in pieno accordo con l'osservazione da te elencata:
"Diciamo sempre le stesse cose!!"
Ma il punto , è che fai finta di non capire quello che continuamente ti smentisco con i FATTI!!!

La QUOTA AZIENDA è GARANTITA indipendentemente dal RENDIMENTO dei FONDI !!!

Il TUO 1,2% della Paga Base da "mettere" , resta sempre il TUO e nessuno te lo ruba e tantomeno rischi di perderlo!!!

Il COMPARTO SICUREZZA è caratterizzato da una GARANZIA di rendimento, per gli associati che avranno mantenuto la propria posizione nel comparto fino al 31/03/2010, pari al 2,5% lordo annuo. Qualora il rendimento della gestione finanziaria fosse superiore verrà riconosciuto agli associati il maggior rendimento conseguito.
http://www.cometafondo.it/patrimonio..._sicurezza.htm

Quindi , se non hai ancora capito , il 2,5%(comparto sicurezza) + il 15% (Azianda) = al 17.5% SONO SICURI & GARANTITI !!!
Contro il 3% del rendimento del TFR all'INPS .

Ti ricordo che la TUA quota che corrisponde ad un minimo del 1,2% del lordo della Paga , equivale ad un prelievo medio di 17 € Mensili , che ,oltre ad avere un rendimento SICURO (comparto Sicurezza) del 2,5% ,ha anche una tassazione diversa da quella della TUA busta paga (dal 15% al 9% contro il 23%).


Rassegnati all'evidenza, poi fai come vuoi ma non "mischiamo" le carte !!

Aloa

[generals]

Originariamente inviato da *Joker*

Quindi , se non hai ancora capito , il 2,5%(comparto sicurezza) + il 15% (Azianda) = al 17.5% SONO SICURI & GARANTITI !!!
Contro il 3% del rendimento del TFR all'INPS .

la stai sparando davvero grossa, affermare che il 17,5% è garantito significa assumerti veramente grosse responsabilità nei riguardi di chi ti scolta, sai benissimo che NON E' VERO.. Io dissento nel modo più assoluto da questo tuo fare disinformazione, confondere le quote aziendali con il rendimento complessivo del fondo. Gradire che portassi a sostegno di quello che affermi clausole contrattuali con link ufficiali che attestano un rendimento complessivo del fondo (quindi quello che conta alla fine per confrontare le due diverse forme di investimento alternativo) CERTO E GARANTITO come tu affermi. Quello che leggo è che il 2,5% LORDO (quindi al lordo dell'inflazione anno per anno e inclusa la quota aziendale e sarà una miseria) è garantito è sta sotto e di tanto al 3% nettto del TFR(al netto dell'inflazione e rivalutato anno per anno) , parlare del 17,5% non ha senso! ciao