[THREAD UFFICIALE] Aspettando ATi HD 2900XT

[halduemilauno]

Originariamente inviato da appleroof

esatto: se non faceva così non ne vendeva nemmeno una (come per le cpu), altro che coerenza e onestà (queste belle parole non abitano in nessuna impresa a scopo di lucro, nvidia compresa ovviamente), semplice necessità di mercato...

oh, poi liberissimo di "vedere le cose come credi"

concordo.

[T3d]

Originariamente inviato da appleroof

esatto: se non faceva così non ne vendeva nemmeno una (come per le cpu), altro che coerenza e onestà (queste belle parole non abitano in nessuna impresa a scopo di lucro, nvidia compresa ovviamente), semplice necessità di mercato...

oh, poi liberissimo di "vedere le cose come credi"

se avesse mantenuto alti i prezzi sarebbe stata poco onesta e incoerente con la realtà

non vedo quale sia il problema giudicare coerente e onesta la scelta di abbassare il prezzo delle schede al loro reale valore

[appleroof]

Originariamente inviato da T3d

se avesse mantenuto alti i prezzi sarebbe stata poco onesta e incoerente con la realtà

non vedo quale sia il problema giudicare coerente e onesta la scelta di abbassare il prezzo delle schede al loro reale valore

Torniamo ad R600

[T3d]

Originariamente inviato da appleroof

Torniamo ad R600

guarda che se l'avesse fatto nvidia l'avrei giudicato allo stesso modo
non vedo tutti questi problemi

[davide155]

Originariamente inviato da T3d

a quanto pare tra poco uscirà anche la xtx (parlo dopo il 14maggio) da un rumor si evince che ne hanno una bella scorta e che la xt costerà pochissimo. su un shop olandese il preorder è di 380€ vat incluso

Originariamente inviato da @ndre1

Dai una occhiata qua..
http://www.fudzilla.com/index.php?op...d=37&Itemid=34

Non vedo l'ora!!!!!!!!!

Originariamente inviato da belin

--> Sapphire VGA Radeon HD2900 XT (Pre Order!) 512 MB - 380,00 €

ma !! !!!!

[fukka75]

Originariamente inviato da belin

--> Sapphire VGA Radeon HD2900 XT (Pre Order!) 512 MB - 380,00 €

Vorrei far notare che in questo stesso shop vendono una 6800GT a 564€

[Darkgift]

T3D

@ altri
Se è vero che Ati è in ritardo Nvidia dal canto suo corre sempre troppo...come successo con la serie 6....del tutto inutile alla sua uscita...come inutile alla sua uscita la serie 8 data la mancanza di un qualsiasi gioco dx10(ancora per molti mesi) e la ancora ridotta migrazione degli uetnti verso quella buffonata di OS che è VISTA... Ati è in anticipo sui giochi dx 10 di un + giusto margine a mio modestissimo avviso.
(Nvidia come intel nella folle,inutile e dispendiosa corsa alle ddr2 dei primi tempi.....che ha causato tra l'altro grossi dispiaceri ai possessori di skt 939 ancora giovane al momento della sua uscita di produzione a favore di Am2(anche se la mossa sul lungo termine si è rilevata proficua generando cor duo e lasciando AMD in balia della migrazione verso AM2)

Sono anni che compro schede video....ed al momento dell'acquisto,dati alla mano, non ho mai avuto modo di scegliere Nvidia piuttosto che Ati....e sempre perche' + o - a parita di prestazioni la differenza di prezzo è sempre stata troppo marcata a discapito di Nvidia.....ma sono sicuro che riterrete questo "un caso" legato alle mie (supposte) preferenza personali ed al periodo di acquisto inoppoportuno.

Nvidia è corsa x prima allo sli.....una delle tecnologie piu inutili,dispendiose e non o mal supportate della storia......ma non mi stupisco di Nvidia ne del crossfire di ATI (in qualche modo indotto dal concorrente)...bensi' degli utenti che si sono affidati a questa tecnologia...con buona pace del loro portafogli...ma daltronde contenti loro......

Nvidia praticando un prezzo x g80 prossimo ai 600 euro ha veramente essagerato.....mi auguro che almeno questo(a prescindere da qualsivoglia legge di mercato e giustificazione monopolistica) sia Cristallino.

Piccolo esmpio di prezzi allucinanti 7900 gt
http://www.trovaprezzi.it/categoria....zoMax=&sbox=sb

piccolo esempio di prezzi onest x1950 xt :
http://www.trovaprezzi.it/categoria....zoMax=&sbox=sb

qui si trona ad essere un po piu onesti 7950 gt :
http://www.trovaprezzi.it/categoria....zoMax=&sbox=sb

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Darkgift

T3D

@ altri
Se è vero che Ati è in ritardo Nvidia dal canto suo corre sempre troppo...come successo con la serie 6....del tutto inutile alla sua uscita...come inutile alla sua uscita la serie 8 data la mancanza di un qualsiasi gioco dx10(ancora per molti mesi) e la ancora ridotta migrazione degli uetnti verso quella buffonata di OS che è VISTA... Ati è in anticipo sui giochi dx 10 di un + giusto margine a mio modestissimo avviso.
(Nvidia come intel nella folle,inutile e dispendiosa corsa alle ddr2 dei primi tempi.....che ha causato tra l'altro grossi dispiaceri ai possessori di skt 939 ancora giovane al momento della sua uscita di produzione a favore di Am2(anche se la mossa sul lungo termine si è rilevata proficua generando cor duo e lasciando AMD in balia della migrazione verso AM2)

Sono anni che compro schede video....ed al momento dell'acquisto,dati alla mano, non ho mai avuto modo di scegliere Nvidia piuttosto che Ati....e sempre perche' + o - a parita di prestazioni la differenza di prezzo è sempre stata troppo marcata a discapito di Nvidia.....ma sono sicuro che riterrete questo "un caso" legato alle mie (supposte) preferenza personali ed al periodo di acquisto inoppoportuno.

Nvidia è corsa x prima allo sli.....una delle tecnologie piu inutili,dispendiose e non o mal supportate della storia......ma non mi stupisco di Nvidia ne del crossfire di ATI (in qualche modo indotto dal concorrente)...bensi' degli utenti che si sono affidati a questa tecnologia...con buona pace del loro portafogli...ma daltronde contenti loro......

Nvidia praticando un prezzo x g80 prossimo ai 600 euro ha veramente essagerato.....mi auguro che almeno questo(a prescindere da qualsivoglia legge di mercato) sia Cristallino.

nvidia corre troppo? con la serie 6 e 8??? ma se con la serie 6 doveva uscire dal pantano serie 5. poi come al solito ci si dimentica(????!!!!)che le schede 8800 dx10 eccellono in dx9.

[Darkgift]

E con la serie 7 da che pantano dovevano uscire ?

[T3d]

Originariamente inviato da halduemilauno

nvidia corre troppo? con la serie 6 e 8??? ma se con la serie 6 doveva uscire dal pantano serie 5. poi come al solito ci si dimentica(????!!!!)che le schede 8800 dx10 eccellono in dx9.

se permetti la storia dei drivers penosi è un fatto che non è piaciuto a molti possessori della 8800gtx

[Vifani]

Originariamente inviato da appleroof

Ti chiedo scusa se non sono tecnico, ma quindi un gioco partendo dalla base comune delle dx10, può cmq essere programmato in maniera "diversa" (lasciando stare cmq la tesselletion) rispetto agli shader di G80 piuttosto che du R600?

grazie dell'eventuale risposta

Teoricamente se io scrivo uno shader con l'HLSL delle DirectX 10, questo è unico per qualsiasi scheda video che supporta le DirectX 10. Ciò che cambia è solo il modo con il quale il driver della scheda video compila lo shader, cioè il modo in cui il driver traduce lo shader dal linguaggio ad alto livello a quello macchina utilizzato dal chip grafico.

Il tutto in teoria perché può capitare che uno stesso processo grafico possa essere tradotto matematicamente in più shader diversi nel modo di elaborarlo, ma uguali nel risultato grafico. Ad esempio la riflessione speculare può essere elaborata matematicamente per pixel oppure memorizzata in una cube map dal quale viene fatto per pixel un texture fetch. In questi casi si potrebbe verificare quale è l'architettura hardware che esegue meglio l'uno o l'altro shader e stabilire dei veri e propri percorsi di rendering (e di shading) ad hoc per le architetture dei vari processori grafici. Devo dire però che la direzione verso la quale Microsoft sta spingendo con le DirectX 10 e verso la quale si sta andando anche in termini di architettura hardware, con le architetture unificate, renderà a mio parere sempre più diffusa la scelta di avere un singolo percorso di rendering, con shader unici per tutte le GPU. Per questo motivo la bontà delle architetture hardware e dei loro driver diventerà sempre più importante ai fini dell'ottimizzazione delle risorse.

[Darkgift]

no-no-no.....non è piaciuta x niente.
Poi ancora con questa leggenda dei drivers Nvidia migliori....che cazzata......con la 6600 ho passato i guai di maria con moltissimi giochi......pasato a x800gto mi sono riposato il cervello.

[appleroof]

Originariamente inviato da Darkgift

T3D

@ altri
Se è vero che Ati è in ritardo Nvidia dal canto suo corre sempre troppo...come successo con la serie 6....del tutto inutile alla sua uscita...come inutile alla sua uscita la serie 8 data la mancanza di un qualsiasi gioco dx10(ancora per molti mesi) e la ancora ridotta migrazione degli uetnti verso quella buffonata di OS che è VISTA... Ati è in anticipo sui giochi dx 10 di un + giusto margine a mio modestissimo avviso.
(Nvidia come intel nella folle,inutile e dispendiosa corsa alle ddr2 dei primi tempi.....che ha causato tra l'altro grossi dispiaceri ai possessori di skt 939 ancora giovane al momento della sua uscita di produzione a favore di Am2(anche se la mossa sul lungo termine si è rilevata proficua generando cor duo e lasciando AMD in balia della migrazione verso AM2)

Sono anni che compro schede video....ed al momento dell'acquisto,dati alla mano, non ho mai avuto modo di scegliere Nvidia piuttosto che Ati....e sempre perche' + o - a parita di prestazioni la differenza di prezzo è sempre stata troppo marcata a discapito di Nvidia.....ma sono sicuro che riterrete questo "un caso" legato alle mie (supposte) preferenza personali ed al periodo di acquisto inoppoportuno.

Nvidia è corsa x prima allo sli.....una delle tecnologie piu inutili,dispendiose e non o mal supportate della storia......ma non mi stupisco di Nvidia ne del crossfire di ATI (in qualche modo indotto dal concorrente)...bensi' degli utenti che si sono affidati a questa tecnologia...con buona pace del loro portafogli...ma daltronde contenti loro......

Nvidia praticando un prezzo x g80 prossimo ai 600 euro ha veramente essagerato.....mi auguro che almeno questo(a prescindere da qualsivoglia legge di mercato e giustificazione monopolistica) sia Cristallino.

Piccolo esmpio di prezzi allucinanti 7900 gt
http://www.trovaprezzi.it/categoria....zoMax=&sbox=sb

piccolo esempio di prezzi onest x1950 xt :
http://www.trovaprezzi.it/categoria....zoMax=&sbox=sb

qui si trona ad essere un po piu onesti 7950 gt :
http://www.trovaprezzi.it/categoria....zoMax=&sbox=sb

Per carità tutte legittime opinioni, cmq basta con la barzelletta che Ati sarebbe onesta e Nvidia no, dai, non esiste...

i prezzi li fà il mercato, và a finire che il consiglio di amministrazione di Ati è composto da monaci francescani....




p.s.:"i prezzi onest" di x1950 sono quelli attuali, vai a vedere quanto costava la x1900gt al lancio (un anno scarso fa), anzi te lo dico io: 250 euro

p.p.s.: naturalmente come ho detto non è che Nvidia non badi a lucrare, ma è normale, non è Emergency

[buccifabio]

queste schede video non servono a nulla per un pc basta e avanza una x1950pro e tutti i giochi partono benissimo.....poi spendere 600€ per una vga a che serve? vedere numeri piuì alti al 3d?????
se serve per giocare allora non è meglio:
ps3-hd-ready 42"


ma c'è ancora gente che butta solid per questi pezzi di plastica da 600€...quando alla fabbrica in cina costano più o meno 50€.....io sono stato in cina a metà marzo e vi dico dico che ho preso una 8800gts a 80€.........

[TecnoWorld8]

secondo me le 8800gtx non sono state affatto inutili; sono state per quelle persone che hanno un monitor da 24" a 1920x1200 che volevano giocare a quella risoluzione con i giochi sul mercato da 1 anno a questa parte. e in più hanno il bonus dx10 che consente loro una longevità di almeno altri 6-12 mesi alla grande.

da questo il premium price richiesto.

è chiaro che ora una XT di ATi costi meno...andando più o meno come una GTX, ha ALMENO 7 mesi di ciclo vitale in meno.

[T3d]

Originariamente inviato da appleroof

Per carità tutte legittime opinioni, cmq basta con la barzelletta che Ati sarebbe onesta e Nvidia no, dai, non esiste...

i prezzi li fà il mercato, và a finire che il consiglio di amministrazione di Ati è composto da monaci francescani....

....

io non ho detto questo...
stavo parlando di ati e della sua politica dei prezzi... onesta e coerente con le prestazioni delle schede.

siamo sul thread del r600 non per forza si deve sempre parlare della concorrenza quando si fa una analisi dei comportamenti di una azienda

[VitOne]

Originariamente inviato da T3d

se permetti la storia dei drivers penosi è un fatto che non è piaciuto a molti possessori della 8800gtx

Ma questo non toglie che la 8800GTX sia l'unica scheda che consente di giocare in DX9 a 1920x1200 e superiori con filtri, godendo di un'esperienza di gioco unica e che trovo personalmente molto più conivolgente.

In ogni caso la concorrenza ha sempre fatto bene; le schede ATI sono in ritardo e condanno ATI per questo, poi che nVidia ci metta del suo è verissimo, ed infatti io non sono assolutamente pro nVidia; ho preso la 8800GTX perché quando videogioco mi piace giocare su un 24" con i filtri e così lo posso fare. La 8800GTX è una scheda che meno di un mese dopo l'uscita si trova nuova con 2 anni di garanzia a 490€ nei negozi più convenienti: mi pare un prezzo adatto alle performance che offre; io la trovo una scheda molto buona che però potrebbe andare molto meglio con un supporto driver più adeguato, soprattutto in modalità SLi dove ho ancora molti problemi.

In questo momento cmq stiamo parlando di ATI; ATI/AMD secondo me avuto un comportanmento scorretto nei confronti degli utenti promettendo una scheda che poi non è uscita. Molti forse non ricordano che si tratta di un prodotto rinviato più volte. Alcune persone lo volevano prendere al posto della 8800GTX e per questo hanno aspettato; rimanendo 6 mesi "indecisi" e senza la possibilità di giocare a livelli alti. Io, dati alla mano, come diceva qualcuno prima, ho avuto sia schede ATI che schede nVidia, sia processori AMD che Intel, dipendentemente dalle prestazioni che servivano e soprattutto dal prezzo che potevo spendere.

Adesso se una persona mi chiede una scheda grafica per giocare a 1280x1024 o anche sui 22" wide non posso che consigliare una 8800GTS 320Mbyte a 250€... Questo è il punto: io credo che adesso ci sia solamente nVidia nella fascia medio-alta e questo perché ATI/AMD non ha rispettato i tempi. Ed nVidia se l'è presa comoda (come è assolutamente normale in un campo dove l'investimeto di risorse è mirato solamente al profitto) e non ha supportato in modo adeguato le sue schede TOP ed impiegando le risorse nella ricerca e produzione di schede più potenti e sostitutive.

Ripeto: io sono dalla parte di chi compra, non di una o dell'altra casa. Ed in questo momento chi compra è secondo me svantaggiato (ed è stato svantaggiato) da una politica di ATI che ha promesso, mantenuto poco, e consentito alla concorrenza di essere sola e di fare il bello ed il cattivo tempo nella fascia alta del mercato delle schede video.

[Darkgift]

1900 gt 2 mesi dall'uscita presa per la mia ragazza : 210 euro

Poi ovvio che tutti e due fanno i loro interessi .

[appleroof]

Originariamente inviato da Vifani

Teoricamente se io scrivo uno shader con l'HLSL delle DirectX 10, questo è unico per qualsiasi scheda video che supporta le DirectX 10. Ciò che cambia è solo il modo con il quale il driver della scheda video compila lo shader, cioè il modo in cui il driver traduce lo shader dal linguaggio ad alto livello a quello macchina utilizzato dal chip grafico.

Il tutto in teoria perché può capitare che uno stesso processo grafico possa essere tradotto matematicamente in più shader diversi nel modo di elaborarlo, ma uguali nel risultato grafico. Ad esempio la riflessione speculare può essere elaborata matematicamente per pixel oppure memorizzata in una cube map dal quale viene fatto per pixel un texture fetch. In questi casi si potrebbe verificare quale è l'architettura hardware che esegue meglio l'uno o l'altro shader e stabilire dei veri e propri percorsi di rendering (e di shading) ad hoc per le architetture dei vari processori grafici. Devo dire però che la direzione verso la quale Microsoft sta spingendo con le DirectX 10 e verso la quale si sta andando anche in termini di architettura hardware, con le architetture unificate, renderà a mio parere sempre più diffusa la scelta di avere un singolo percorso di rendering, con shader unici per tutte le GPU. Per questo motivo la bontà delle architetture hardware e dei loro driver diventerà sempre più importante ai fini dell'ottimizzazione delle risorse.

Grazie!

In effetti è proprio quello che, nel mio piccolo, sapevo circa le dx10 (e la speranza di giochi più ottimizzati perchè più "standard" tra Ati e Nvidia)

Quindi si tratta solo di vedere come l'una o l'altra interpretano il concetto dx10, se così posso dire (ripeto scusa se non sono molto tecnico ), ma il concetto stesso rimane quello, cioè non ci sono feature proprietarie o cmq tali da rendere un gioco particolarmente adatto ad una piuttosto che all'altra coem è stato finora...