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Old 16-03-2007, 09:58   #21
evelon
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Sì ma pure difendere sempre e comunque l'America a me sa tanto di fissazione.
Ma nessuno la difende a spada tratta, (almeno credo), se leggi il tread è cominciato come quasi tutti i thread di questo tipo: sotto la notizia c'è subito il post di qualcuno che critica la democrazia americana (come se c'entrasse qualcosa), la società, le multinazionali etc.

Insomma è un copione già visto, alla fine è normale che invece di sdrammatizzare si sottolinei la cosa (passando per difensori dell'America )
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Old 16-03-2007, 09:59   #22
sider
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Sì ma pure difendere sempre e comunque l'America a me sa tanto di fissazione.
Ehhhhhhhhh già!
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Old 16-03-2007, 09:59   #23
Nevermind
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mi pare poco credibile...
Cioè il tizio si sente male (o fingeva?) e le guardie lo pestano ?

boh...

Sembra più un comportamento da psicopatici che da "instintivi", non c'è ragione.
Appunto è assolutamente senza senso, presumo sia la solita montature ad arte visto che in America il mito del poliziotto cattivo è un tabù che va di moda sempre.
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Old 16-03-2007, 10:01   #24
sider
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Ma nessuno la difende a spada tratta, (almeno credo), se leggi il tread è cominciato come quasi tutti i thread di questo tipo: sotto la notizia c'è subito il post di qualcuno che critica la democrazia americana (come se c'entrasse qualcosa), la società, le multinazionali etc.

Insomma è un copione già visto, alla fine è normale che invece di sdrammatizzare si sottolinei la cosa (passando per difensori dell'America )
In un paese sedicente "la più grande democrazia del mondo" certe cose non devono succedere, oppure si smetta con queste errate definizioni.
Se succede in Cina non mi sorprendo, ma non vanno in giro a dire di esser eun esempio di democrazia per il mondo intero!
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Old 16-03-2007, 10:02   #25
majino
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e poi ci si chiede perchè uno non ha fiducia nelle forze dell'ordine...
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...affidavano nello stesso istante il medesimo sgomento per il sapore aspro della fine e la sconcertante scoperta di quanto sia silenzioso, il destino, quando, d'un tratto, esplode. (Oceano Mare - A.Baricco) ..:: ¿ÄØ Group ::..
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Old 16-03-2007, 10:04   #26
Senza Fili
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Evidentemente, a furia di "esportare" la democrazia, sono rimasti senza a casa loro...
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Old 16-03-2007, 10:04   #27
Nevermind
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In un paese sedicente "la più grande democrazia del mondo" certe cose non devono succedere, oppure si smetta con queste errate definizioni.
Se succede in Cina non mi sorprendo, ma non vanno in giro a dire di esser eun esempio di democrazia per il mondo intero!
Beh dipende dai punti di vista se tutti i carcerati sono trattati così sono democraticamente tutti pestati a sangue
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Old 16-03-2007, 10:05   #28
Korn
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ragazzi era un pericoloso 14 enne in america stanno messi maluccio, posso dirlo o sono antiamericano? bel modo per sviare cmq
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Old 16-03-2007, 10:07   #29
Amu_rg550
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Beh un sacco e a certi individui (stupratori, assassini, pedofili, ecc..) secondo me un po' di manganellate manco fanno male.
a meno che si confonda la giustizia con la vendetta, se servisse a qualcosa forse. ma non penso siano altro che sfoghi di onnipotenza..
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Maurizio | There is no dark side in the moon, really. Matter of fact it's all dark. The only thing that makes it look light is the sun.
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Old 16-03-2007, 10:09   #30
evelon
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In un paese sedicente "la più grande democrazia del mondo" certe cose non devono succedere, oppure si smetta con queste errate definizioni.
Se succede in Cina non mi sorprendo, ma non vanno in giro a dire di esser eun esempio di democrazia per il mondo intero!
Sider a parte che non si capisce il nesso tra il tipo di regime (democratico, comunista, dittatoriale) e ciò che succede nella cronaca ma poi non ha semplicemente senso prendere le definizioni che i capi di un governo danno al proprio paese.

Ti rendi conto che se usi questo metro per giudicare il paese stesso hanno perfettamente ragione a darti dell'antiamericano ?

Lungi da me dal fare il "difensore d'ufficio" dell'america (ma quale parte dell'ameica poi?un paese ha 1000 sfaccettature) ma è come se giudicassi l'Italia da quello che dice Napolitano e Prodi

"L'Italia è un grande paese ed ha le risorse per essere protagonista"
Ti senti preso per il culo da quello che dicono questi personaggi per poi vedere un paese che potrebbe al massimo stare nel nordafrica ?

Nella maggior parte dei paesi del mondo (direi la quasi totalità) succedono cose peggiori di quattro secondini apparentemente schizzati eppure...

Dai, cerchiamo di ragionare obiettivamente senza schierarci
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Old 16-03-2007, 10:11   #31
Nevermind
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Originariamente inviato da Amu_rg550 Guarda i messaggi
a meno che si confonda la giustizia con la vendetta, se servisse a qualcosa forse. ma non penso siano altro che sfoghi di onnipotenza..
Già il fatto stesso di rinchiudere una persona in galera è una vendetta/punizione.
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Old 16-03-2007, 10:14   #32
Nevermind
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In un paese sedicente "la più grande democrazia del mondo" certe cose non devono succedere, oppure si smetta con queste errate definizioni.
Se succede in Cina non mi sorprendo, ma non vanno in giro a dire di esser eun esempio di democrazia per il mondo intero!
Cosa c'entra in nessun paese lo stato protà mai garantire che non vi sia violenza gratuita, uno stato democratico dovrebbe però punire in modo esemplare in modo da scoraggiare simili atti.

Però anche ai tempi in cui i ladri rischiavano di essere fatti fuori c'era cmq gente che rubava....è impossibile creare un paese senza crimini e criminali.
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Old 16-03-2007, 10:46   #33
lowenz
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Originariamente inviato da evelon Guarda i messaggi
Ma nessuno la difende a spada tratta, (almeno credo), se leggi il tread è cominciato come quasi tutti i thread di questo tipo: sotto la notizia c'è subito il post di qualcuno che critica la democrazia americana (come se c'entrasse qualcosa), la società, le multinazionali etc.

Insomma è un copione già visto, alla fine è normale che invece di sdrammatizzare si sottolinei la cosa (passando per difensori dell'America )
Gli USA sono una grande democrazia cui indubbiamente dobbiamo molto, e sono del resto stati il primo esempio di democrazia mondiale.
Questo basta a me per avere sempre rispetto degli USA come nazione, cosa che ovviamente non implica incodizionata ammirazione verso ogni parto della cultura statunitense.....e soprattutto verso le testa calde che incarnano stereotipi nazionalisti come Capitan America (perchè poi non Capitan USA? ) e compagnia bella

Scommetto poi che se ricordassi che gli USA scelsero la democrazia guardando ai fratelli francesi "giacobini" qualche anticomunista ci rimarrebbe un po' male

Ultima modifica di lowenz : 16-03-2007 alle 10:49.
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Old 16-03-2007, 11:11   #34
Kharonte85
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Originariamente inviato da Gemma Guarda i messaggi
non esiste alcun tipo di giustificazione, nemmeno in presenza di un fatto grave.
Qui non stiamo parlando di carcerati che si pestano fra loro, stiamo parlando di guardie che si accaniscono contro un ragazzino.
Dovrebbero essere i garanti, non gli esecutori.
Concordo in pieno...
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Old 16-03-2007, 11:14   #35
sider
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Originariamente inviato da evelon Guarda i messaggi
...

Dai, cerchiamo di ragionare obiettivamente senza schierarci...
Certo che non mi baso solo su questo singolo episodio per affermare certe cose, cmq un paese che ha ancora molti problemi interni, a cominciare da quello razziale (nel 2007....)
Per il resto , cosa si può dire obiettivamente? Obiettivamente hanno massacrato un bambino.
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Old 16-03-2007, 11:19   #36
Senza Fili
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Certo che non mi baso solo su questo singolo episodio per affermare certe cose, cmq un paese che ha ancora molti problemi interni, a cominciare da quello razziale (nel 2007....)
Per il resto , cosa si può dire obiettivamente? Obiettivamente hanno massacrato un bambino.
Quoto.
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Old 16-03-2007, 11:19   #37
evelon
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Originariamente inviato da sider Guarda i messaggi
Certo che non mi baso solo su questo singolo episodio per affermare certe cose, cmq un paese che ha ancora molti problemi interni, a cominciare da quello razziale (nel 2007....)
Per il resto , cosa si può dire obiettivamente? Obiettivamente hanno massacrato un bambino.
Il fatto specifico è questo, ovvio, ma tu non parlavi di questo...parlavi della democrazia americana

Il problema razziale esiste nella maggior parte dei paesi che hanno al loro interno culture e razze differenti (e questo dovrebbe far riflettere...ma non sembra ) quindi non può essere un problema imputato all'America in sè ma proprio alla situazione.
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Old 16-03-2007, 11:28   #38
parax
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Detto questo direi che non è il caso di politicizzare la vicenda dal momento che noi non è che siamo privi di problemi nel nostro orticello.....


Direi proprio di no, basti ricordare di quel ragazzo di 18 anni ucciso a Ferrara durante un controllo di polizia, se anche li ci fossero state le telecamere.... ma per loro sfortuna qualche testimone c'è.

http://federicoaldrovandi.blog.kataw.../imputati.html

La polizia: "E' morto di overdose". I testimoni: "No, lo hanno pestato loro"

Certo è risaputo che quando muori di overdose ti si fracassa la testa.
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Old 16-03-2007, 11:32   #39
andw7
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certo che giudicare i Paesi e il loro livello di democrazia da fatti di cronaca come questo è davvero inutile e fuorviante.
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[center]Don't think twice, it's all right...
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Old 16-03-2007, 11:37   #40
Senza Fili
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Originariamente inviato da parax Guarda i messaggi
Direi proprio di no, basti ricordare di quel ragazzo di 18 anni ucciso a Ferrara durante un controllo di polizia, se anche li ci fossero state le telecamere.... ma per loro sfortuna qualche testimone c'è.

http://federicoaldrovandi.blog.kataw.../imputati.html

La polizia: "E' morto di overdose". I testimoni: "No, lo hanno pestato loro"

Certo è risaputo che quando muori di overdose ti si fracassa la testa.
Infatti anche la nostra è una repubblica delle banane...solo che almeno noi non ci autocelebriamo come paese democratico ed esportatore di democrazia, a differenza degli Usa...
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