[le iene] Giorgio Sampec e il suo vizietto....

[Beelzebub]

Originariamente inviato da thotgor

Ma lo sai la cosa aberrante?? E' che ci andavano le bambine per soldi oppure erano i genitori che le offrivano! Cioè a me pare fuori dal mondo sta cosa. Punire lui va bene, ma bisogna migliorare la situazione loro perchè non vadano sostanzialmente a prostituirsi con i turisti. Probabilmente le bambine non ci facevano nemmeno più caso...magari non si rendono nemmeno conto. Per loro è una cosa normale. A me lascia stupefatto questo

E' vero, dai suoi racconti emergeva che in molti casi, soprattutto per le bambine più piccole (6-7 anni... mio Dio...) erano le madri stesse a contrattare sul prezzo... circa 20.000 bak (400€ più o meno) per sverginare una bambina... il tutto, mentre la madre svolgeva le faccende di casa come se niente fosse...

Lo stesso Sampec diceva che queste bambine sembravano non capire cosa gli venisse fatto... ma sinceramente non riesco a capire come sia possibile...

Originariamente inviato da thotgor

il fatto è che non so se si possa chimare violentare...cioè seguimi. Lui non è che le costringeva con al forza. Offriva soldi. E loro (o i genitori) ci stavano (almeno, da quanto ho visto dal servizio non veniva accennato questo fatto).

Non è come fermare per la strada una tipa e stuprarla.

Ripeto...sono da cambiare chi "offre" le prestazioni.

Sì, a pensarci in modo freddo e distaccato è vero, tecnicamente non è una violenza nel senso che le "vittime" erano consenzienti. Ma si possono davvero definire consenzienti delle bambine e dei bambini dai 7 ai 14 anni che subiscono regolarmente pratiche sessuali? Possono essere considerate consapevoli di quello che il loro corpo e la loro mente subisce? Ovviamente no, e qui entra in ballo il discorso che giustamente hai fatto tu, relativamente ai genitori, o comunque agli adulti che permettono che tutto questo sia la norma.

Probabilmente le condizioni in quei paesi sono tali, per cui pur di raccimolare pochi bak, le bambine/ragazzine svendono il proprio corpo, nel perenne rifiuto psicologico di quello che gli viene fatto...

[_fred_]

Originariamente inviato da Senza Fili

Infatti...ricordiamo che quando ci fu la strage del cermis tutti gli italiani erano (giustamente) indignati perchè il processo andava fatto nel paese in cui i colpevoli compirono il reato (quindi in Italia, anzichè negli Usa)...ora questa regola non vale più?

Li era diverso, coloro che avevano compiuto il crimine erano militari americani che per una serie di accordi tra i nostri paesi, devone essere giudicati da un loro tribunale.

Tornando a quel maiale di Sampec, (si può dire maiale o mi becco una spospensione?) quando ieri sera ascoltavo quello che aveva fatto mi veniva da vomitare, il modo in cui lo raccontava, come se fosse una delle cose più normali del mondo mi faceva schifo...

Concordo anch'io sul fatto che la pena, per ciò che ha fatto sia lieve, è fortunato che probabilmente gli avranno dato il reato continuato, altrimenti quello si beccava 5000 anni di carcere...

[Beelzebub]

Originariamente inviato da _fred_

Li era diverso, coloro che avevano compiuto il crimine erano militari americani che per una serie di accordi tra i nostri paesi, devone essere giudicati da un loro tribunale.

Tornando a quel maiale di Sampec, (si può dire maiale o mi becco una spospensione?) quando ieri sera ascoltavo quello che aveva fatto mi veniva da vomitare, il modo in cui lo raccontava, come se fosse una delle cose più normali del mondo mi faceva schifo...

Concordo anch'io sul fatto che la pena, per ciò che ha fatto sia lieve, è fortunato che probabilmente gli avranno dato il reato continuato, altrimenti quello si beccava 5000 anni di carcere...

Definiva le ragazzine come "il suo Viagra"...

Comunque, visto l'andazzo che c'è in Italia, sarebbe già un miracolo se se li facesse davvero 14 anni...

[SilveRazzo]

in un contesto in cui la prostituzione minorile è così diffusa e tollerata, i danni psicologici subiti da un bambino non credo siano così marcati come quelli che può subire un bambino violentato in un contesto occidentale...così come la pratica,che era molto diffusa nell'antichità, non credo andasse a minare pesantemente la vita di chi la subiva, come accade oggi. Forse è diverso il fatto che non venga usata violenza...

In ogni caso è un problema grave, nessun bambino si merita di vivere situazioni del genere. Purtroppo il carcere non serve a niente, non si possono cambiare gli istinti ed i gusti sessuali delle persone...l'unica soluzione sarebbe una castrazione chimica forse, a cui dovrebbero sottoporsi volontariamente...ma è pura utopia mi sa...

il disprezzo maggiore da parte mia va alle madri che vendono le figlie. Vergogna.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Beelzebub

Definiva le ragazzine come "il suo Viagra"...

Comunque, visto l'andazzo che c'è in Italia, sarebbe già un miracolo se se li facesse davvero 14 anni...

secondo me in galera gli fanno passare la voglia.

O si fa tutta la pena in isolamento, o si suicida.

O esce peggio di prima.

[thotgor]

Originariamente inviato da eoropall

Scusa ma che cavolo stai dicendo.. Siccome il bastardo offriva soldi ai genitori o per meglio dire alle organizzazioni criminali che hanno COMPRATO i bambini non si tratta di violenza ma di "prestazioni" ? E COSA CAZZO C'ENTRANO I BAMBINI IN TUTTO CIO' ???? E quando sono i familiari stessi ad abusare di loro allora ? (padri, nonni, zii), cosa sarebbe ? "educazione" per caso ?

non hai capito....

hai visto il servizio? Non è che ci fossero particolari tramacci...semplicemente per conoscenze si trovavano ragazzine..nel senso. I genitori offrono le ragazzine...i tipi comprano le prestazioni. Il problema è che cosa devono fare per vivere...e poi cmq non penso si rendano veramente bene conto di quello che capita loro. Indaga sul sesso con i bambini di 9...chiedi come nascano i figli ecc...non sanno una mazza. Loro andando con i tipi come lui ricevevano soldi. E i soldi servivono A LORO per mangiare. Non è un discorso di violenza o no. Sono in cattive condizioni economiche, fanno questo per mangiare. Non è mica che sto qua arrivava là e le stuprano per strada. Sono LORO che si offrono. Perchè devono mangiare, capito?

Non voglio difendere, voglio cercare semplicemente di dimostrare come sia più che un problema dei tipi che vanno a fare turismo sessuale in giro, più un problema di mentalità (e soldi) di quei paesi.

[thotgor]

Originariamente inviato da SilveRazzo

in un contesto in cui la prostituzione minorile è così diffusa e tollerata, i danni psicologici subiti da un bambino non credo siano così marcati come quelli che può subire un bambino violentato in un contesto occidentale...così come la pratica,che era molto diffusa nell'antichità, non credo andasse a minare pesantemente la vita di chi la subiva, come accade oggi. Forse è diverso il fatto che non venga usata violenza...



il disprezzo maggiore da parte mia va alle madri che vendono le figlie. Vergogna.

qua vi volevo. Se per noi risulta così incredibile storie come quelle, per loro non penso faccia un gran che differenza. Tutto questo ha un risalto diverso per noi occidentali. Se all'inizio sono costrette, dopo magari DEVONO farlo perchè è comodo, guadagnano bene, meglio che vivere sulla strada ecc... (intendo la prostituzione in generale...)

[thotgor]

Diciamocelo, noi vogliamo il contentino di vedere uno di quei diecimila bastardi in prigione...ma non è così che si risolve il problema.

[SilveRazzo]

Originariamente inviato da thotgor

qua vi volevo. Se per noi risulta così incredibile storie come quelle, per loro non penso faccia un gran che differenza. Tutto questo ha un risalto diverso per noi occidentali. Se all'inizio sono costrette, dopo magari DEVONO farlo perchè è comodo, guadagnano bene, meglio che vivere sulla strada ecc... (intendo la prostituzione in generale...)

che poi, la thailandia non è un paese così povero, non si muore di fame in thailandia. Io credo che la maggior parte lo facciano volontariamente perchè attratte dal consumismo e dallo stile di vita occidentale, ed è il modo più facile e veloce (e più sicuro probabilmente) per procurarsi beni che altrimenti non potrebbero avere.

Ah, e per inciso, il servizio delle iene non mi è piaciuto per niente, era troppo permeato da buonismo e moralismo come spesso accade; tutto questo senza voler però minimizzare o discolpare minimamente Sampec, che si merita una bella pena. Ah, a chi dice che siano pochi 14 anni di carcere, pensateci giusto un attimo a quanto siano lunghi...secondo me già una pena di 2 anni è enorme (in assoluto, non riferita a questo caso specifico)

[Fabiaccio]

schiena nuda e 300 nerbate su di essa

se è ancora vivo altre 300

ah e naturalmente nel caso (non si sa mai) che si fosse inventato tutto 1800 nerbate preventive

[Marci]

Originariamente inviato da SilveRazzo

che poi, la thailandia non è un paese così povero, non si muore di fame in thailandia. Io credo che la maggior parte lo facciano volontariamente perchè attratte dal consumismo e dallo stile di vita occidentale, ed è il modo più facile e veloce (e più sicuro probabilmente) per procurarsi beni che altrimenti non potrebbero avere.

Ah, e per inciso, il servizio delle iene non mi è piaciuto per niente, era troppo permeato da buonismo e moralismo come spesso accade; tutto questo senza voler però minimizzare o discolpare minimamente Sampec, che si merita una bella pena. Ah, a chi dice che siano pochi 14 anni di carcere, pensateci giusto un attimo a quanto siano lunghi...secondo me già una pena di 2 anni è enorme (in assoluto, non riferita a questo caso specifico)

pensa se tua figlia di 5-6 anni venisse adescata con dei regali e poi sbattuta da 3 60 enni, come la prenderesti? "eh ma tanto ti hanno dato ilr egalo, meglio di così....."

[eoropall]

Originariamente inviato da thotgor

non hai capito....

hai visto il servizio? Non è che ci fossero particolari tramacci...semplicemente per conoscenze si trovavano ragazzine..nel senso. I genitori offrono le ragazzine...i tipi comprano le prestazioni. Il problema è che cosa devono fare per vivere...e poi cmq non penso si rendano veramente bene conto di quello che capita loro. Indaga sul sesso con i bambini di 9...chiedi come nascano i figli ecc...non sanno una mazza. Loro andando con i tipi come lui ricevevano soldi. E i soldi servivono A LORO per mangiare. Non è un discorso di violenza o no. Sono in cattive condizioni economiche, fanno questo per mangiare. Non è mica che sto qua arrivava là e le stuprano per strada. Sono LORO che si offrono. Perchè devono mangiare, capito?

Non voglio difendere, voglio cercare semplicemente di dimostrare come sia più che un problema dei tipi che vanno a fare turismo sessuale in giro, più un problema di mentalità (e soldi) di quei paesi.

Avevo capito..

ma i bambini non c'entrano, non sono certo LORO ad "offrirsi".. in questa sporca faccenda non sono altro che cose, oggetti di consumo in balia di questi luridi maiali.. Non potrò mai dimenticare il racconto di un noto giornalista che fingendosi cliente chiese ad un "intermediario" di quelle zone cosa "era autorizzato" a fargli in cambio di quei soldi.. La risposta fù: tutto tranne che ucciderli..

[drakend]

Giusto per capirsi: voi per bambini intendete quelli che hanno al massimo 10 anni vero? No perché uno a 13-14 anni la malizia ce l'ha eccome ed adotta logiche tranquillamente "adulte". I pedofili devono essere rinchiusi e castrati, però non commettiamo l'errore di considerare i nostri figli puri ed immacolati anche quando sono grandicelli. Non è così.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da drakend

Giusto per capirsi: voi per bambini intendete quelli che hanno al massimo 10 anni vero? No perché uno a 13-14 anni la malizia ce l'ha eccome ed adotta logiche tranquillamente "adulte". I pedofili devono essere rinchiusi e castrati, però non commettiamo l'errore di considerare i nostri figli puri ed immacolati anche quando sono grandicelli. Non è così.

Beh ovvio, calcola che la madre di un mio amico a 15 anni era già incinta e fidanzata in casa, in quei casi mica è pedofilia...

[drakend]

Originariamente inviato da Senza Fili

Beh ovvio, calcola che la madre di un mio amico a 15 anni era già incinta e fidanzata in casa, in quei casi mica è pedofilia...

Oh ma 15 anni è già tanto, ci sono anche 13enni che prendono già la pillola... non chiedermi come possano entrarci in possesso (forse le fottono alla madre e/o sorelle maggiori, boh).

[SilveRazzo]

Originariamente inviato da Marci

pensa se tua figlia di 5-6 anni venisse adescata con dei regali e poi sbattuta da 3 60 enni, come la prenderesti? "eh ma tanto ti hanno dato ilr egalo, meglio di così....."

non vedo il senso di questa replica, come se avessi difeso i pedofili

[eoropall]

Originariamente inviato da drakend

Oh ma 15 anni è già tanto, ci sono anche 13enni che prendono già la pillola... non chiedermi come possano entrarci in possesso (forse le fottono alla madre e/o sorelle maggiori, boh).

Alcuni adolescenti sono più smaliziati.. Ma questo non li rende automaticamente "scopabili" da parte degli adulti.. "Forse e dico forse" vanno lasciati crescere e maturare un pò prima..

Sarà un caso che i pedofili in olanda chiedono di abolire l'età del consenso proprio in funzione di questo.. L'idea è proprio quella di utilizzare quelli che loro chiamano bambini/ragazzini "sessualmente attivi", magari dopo un opportuno addestramento.. L'importante nel loro caso è avere la possibilità di lavorarseli in modo che la violenza non sia "necessaria"..

[zerothehero]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

di recente è stata introdotta una norma, a livello europeo credo, che rende punibili i reati di pedofilia anche se commessi all'estero.
questo è il primo caso di applicazione di tale legge.

Mi pare che sia una norma prevista dal mandato di cattura europeo..ma cmq dovrei controllare..a naso, mi pare quello...

Nell'ambito dei reati penali, non è detto affatto che l'unico "attacco" del crimine con lo stato sia il "territorio"..ci sono i crimini internazionali individuali che sono perseguiti da tutti gli stati (comp. univ.) a prescindere di dove essi sono stati compiuti.

[zerothehero]

Originariamente inviato da drakend

Giusto per capirsi: voi per bambini intendete quelli che hanno al massimo 10 anni vero? No perché uno a 13-14 anni la malizia ce l'ha eccome ed adotta logiche tranquillamente "adulte". I pedofili devono essere rinchiusi e castrati, però non commettiamo l'errore di considerare i nostri figli puri ed immacolati anche quando sono grandicelli. Non è così.

L'adulto però deve essere responsabile.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da eoropall

Alcuni adolescenti sono più smaliziati.. Ma questo non li rende automaticamente "scopabili" da parte degli adulti.. "Forse e dico forse" vanno lasciati crescere e maturare un pò prima..

Sarà un caso che i pedofili in olanda chiedono di abolire l'età del consenso proprio in funzione di questo.. L'idea è proprio quella di utilizzare quelli che loro chiamano bambini/ragazzini "sessualmente attivi", magari dopo un opportuno addestramento.. L'importante nel loro caso è avere la possibilità di lavorarseli in modo che la violenza non sia "necessaria"..

senza andare a cercare in Olanda da noi è pieno di coppie in cui uno dei due ha tipo 15-16 nni e l'altro partner oltre i 18...pedofilia???