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Old 12-03-2007, 13:37   #21
Dj Ruck
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
ti faccio notare che le motivazioni del tuo gesto stanno nell'io
tenerlo stretto, abbracciarlo, ecc
sono motivazioni che partono dal mio io che però si trasferisco al bambino...perchè un neonato avverte tutto...sensazioni, l'amore dei genitori ecc ecc...
e quel tenerlo tra le mie braccia euqivale a non farlo sentire da solo...che ci sono genitori che lo amano e che faranno di tutto per fargli vivere una vita dignitosa.
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Old 12-03-2007, 13:37   #22
Fritz!
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Originariamente inviato da as10640 Guarda i messaggi
E' il solito discorso.... è meglio seguire il corso della natura o il senso "etico" che ci deriva dal essere "umani"?
il senso etico che ci deriva dall'essere umani, non è singolo ma molteplice in quanto ogni essere umano ha il suo personalissimo senso etico

meglio che ognuno segua il suo senso etico per queste questioni così delicate.....

in ogni caso qua la questione non è l'aborto in sè, che è legittimo perchè previsto dalla legge....

La questione è l'errore medico della diagnosi sbagliata... E quello che non capisco è il perchè la madre non abbia voluto fare la risonanza
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Old 12-03-2007, 13:40   #23
Dj Ruck
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
il senso etico che ci deriva dall'essere umani, non è singolo ma molteplice in quanto ogni essere umano ha il suo personalissimo senso etico

meglio che ognuno segua il suo senso etico per queste questioni così delicate.....

in ogni caso qua la questione non è l'aborto in sè, che è legittimo perchè previsto dalla legge....

La questione è l'errore medico della diagnosi sbagliata... E quello che non capisco è il perchè la madre non abbia voluto fare la risonanza
l'aborto è una delle leggi più schifose che il mondo abbia mai avuto!!!
non ti puoi parmettere di uccidere un figlio...sei un assassino, non un genitore, e per questo dovresti essere messa in carcere per infanticidio!!!

l'etica...ma quale etica ha un genitore che uccide il proprio figlio,...non lo concepisco!!!
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Old 12-03-2007, 13:51   #24
lowenz
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e sconcertante...abortire per non avere un figlio...anche se con qualche malformazione!!! è schifoso...io preferisco far nascere MIO figlio, anche se con qualche malformazione...curarlo...fare di tutto...invece che ucciderlo!!!

perchè se dovesse morire dopo i vari tentativi di curarlo starei "meglio" sapendo di aver fatto di tutto per cercare di dare una vita normale a mio figlio...ma non direi MAI a mia moglie di abortire solo perchè è malformato!!!
E' SEMPRE MIO FIGLIO...


signori...è cominciata...la "fine del mondo"...oggi se un figlio non è perfetto...lo si "cestina"...oramai tutti cercano la perfezione fisica del proprio figlio...invece di amarlo così come arriva...sano o no...e questo è davvero triste!!!
Così NON va bene però.
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Old 12-03-2007, 13:52   #25
lowenz
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assolutamente no...quello è egoismo!!!

preferisco far vivere mio figlio anche un solo giorno...tenermelo stretto tra le braccia mia...fargli sentire il mio calore...che ucciderlo prima che nasca!
Ruck, se il bambino non sviluppa pienamente l'encefalo che calore potrebbe sentire?

Ci sono malformazioni che sono compatibili con la vita, altre no.
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Old 12-03-2007, 13:54   #26
lowenz
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l'aborto è una delle leggi più schifose che il mondo abbia mai avuto!!!
non ti puoi parmettere di uccidere un figlio...sei un assassino, non un genitore, e per questo dovresti essere messa in carcere per infanticidio!!!

l'etica...ma quale etica ha un genitore che uccide il proprio figlio,...non lo concepisco!!!
L'etica è una cosa più complessa di bene/male: l'aborto permette ad esempio nei casi un cui la madre rischi la vita per il parto di vivere e dare al mondo ALTRI figli.
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Old 12-03-2007, 14:01   #27
Dj Ruck
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Così NON va bene però.
uff...ma perchè l'ho sccritto...oh...perchè nessuno capisce quello che scrivo sarò io che non mi esprimo bene beh

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Ruck, se il bambino non sviluppa pienamente l'encefalo che calore potrebbe sentire?

Ci sono malformazioni che sono compatibili con la vita, altre no.
ma qui non si parla di encefalo ma di malformazione allo stomaco, un'atresia dell'esofago...è diverso!!!
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Old 12-03-2007, 14:07   #28
lowenz
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uff...ma perchè l'ho sccritto...oh...perchè nessuno capisce quello che scrivo sarò io che non mi esprimo bene beh
Ho letto dopo quello che intendevi
ll problema dei post corti è che il senso generale di capisce solo dopo l'ultimo post della serie
Quote:
ma qui non si parla di encefalo ma di malformazione allo stomaco, un'atresia dell'esofago...è diverso!!!
Non mi riferivo a questo caso: in questo effettivamente la decisione era molto diffile, ma penso che quando si tratti di gravi malformazioni cerebrali ci sia poco da fare, dato che fino a prova contraria quello che caratterizza (nel senso pieno di questo termine) un uomo è proprio quello che sta nella scatola cranica, non certo l'esofago
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Old 12-03-2007, 14:10   #29
Dj Ruck
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Ho letto dopo quello che intendevi
ll problema dei post corti è che il senso generale di capisce solo dopo l'ultimo post della serie


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Non mi riferivo a questo caso: in questo effettivamente la decisione era molto diffile, ma penso che quando si tratti di gravi malformazioni cerebrali ci sia poco da fare, dato che fino a prova contraria quello che caratterizza (nel senso pieno di questo termine) un uomo è proprio quello che sta nella scatola cranica, non certo l'esofago
ovvio...ma chi ci conferma e ci da la sicurezza che i medici dicano la verità???
ecco cosa succede...poi
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Old 12-03-2007, 14:13   #30
Fritz!
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ovvio...ma chi ci conferma e ci da la sicurezza che i medici dicano la verità???
ecco cosa succede...poi
perchè i medici dovrebbero mentire?


Se invece intendi dire che vuoi avere una scienza medica esatta al 100% è meglio che ti scegli un universo parallelo
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Old 12-03-2007, 14:15   #31
Lucrezio
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Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio...
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Sono sicuro che la discussione può continuare anche senza interventi come questo:
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capisco, quindi nel dubbio hanno pensato bene di far abortire la tipa.
che figli di puttana
Per favore, non facciamo finire male il thread
__________________
"Expedit esse deos, et, ut expedit, esse putemus" (Ovidio)
Il mio "TESSORO": SuperMicro 733TQ, SuperMicro X8DAI I5520, 2x Xeon Quad E5620 Westmere, 12x Kingston 4GB DDR3 1333MHz, 4x WD 1Tb 32MB 7.2krpm
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Old 12-03-2007, 14:17   #32
lowenz
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ovvio...ma chi ci conferma e ci da la sicurezza che i medici dicano la verità???
ecco cosa succede...poi
Analisi presso più strutture ospedaliere, le cui spese siano possibilmente sostenute dallo Stato qualora si riscontrino ambiguità nei risultati di tali analisi.
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Old 12-03-2007, 14:28   #33
Fritz!
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ma qui non si parla di encefalo ma di malformazione allo stomaco, un'atresia dell'esofago...è diverso!!!
Certo è diverso,

ma posto che si parla sempre di malformazioni gravi e non di difetti estetici, i limiti di quel "diverso" devono imho stabilirlo i genitori...

Per esempio non mi sento proprio di condannare chi ricorre all'aborto terapeutico quando scopre che il feto è affetto dalla sindrome di down, sebbene abbia avuto a che fare in ambito di volontariato con persone down e credo che siano persone come tutti gli altri... Però ho anche visto il peso psicologico e materiale che ricade sui genitori, peso che per alcuni ha effetti devastanti.
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Old 12-03-2007, 14:29   #34
Dj Ruck
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perchè i medici dovrebbero mentire?
perchè io non ho mai detto ciò...ho detto che si possono sbagliare...
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Old 12-03-2007, 14:30   #35
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Analisi presso più strutture ospedaliere, le cui spese siano possibilmente sostenute dallo Stato qualora si riscontrino ambiguità nei risultati di tali analisi.
certo...ma sarà così???
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Old 12-03-2007, 14:31   #36
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Certo è diverso,

ma posto che si parla sempre di malformazioni gravi e non di difetti estetici, i limiti di quel "diverso" devono imho stabilirlo i genitori...

Per esempio non mi sento proprio di condannare chi ricorre all'aborto terapeutico quando scopre che il feto è affetto dalla sindrome di down, sebbene abbia avuto a che fare in ambito di volontariato con persone down e credo che siano persone come tutti gli altri... Però ho anche visto il peso psicologico e materiale che ricade sui genitori, peso che per alcuni ha effetti devastanti.
un genitore NON può scegliere se portare a termine o no una gravidanza...qualunque sia la malattia del figlio...questo è egoismo!!!
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Old 12-03-2007, 14:38   #37
Fritz!
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un genitore NON può scegliere se portare a termine o no una gravidanza...qualunque sia la malattia del figlio...questo è egoismo!!!
Secondo me egoismo è voler imporre il proprio punto di vista a tutti

Si tratta di un peso enorme e di una bomba atomica psicologica, soprattutto per la madre...

C'è chi non ce la fa, non se la sente, e secondo me in quel caso è meglio l'aborto terapeutico....

Davvero troppo semplice fare i paladini disinteressati della morale....
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Old 12-03-2007, 14:40   #38
Dj Ruck
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Secondo me egoismo è voler imporre il proprio punto di vista a tutti

Si tratta di un peso enorme e di una bomba atomica psicologica, soprattutto per la madre...

C'è chi non ce la fa, non se la sente, e secondo me in quel caso è meglio l'aborto terapeutico....

Davvero troppo semplice fare i paladini disinteressati della morale....
morale...ma quale morale...50 anni fa nessuno si lamentava...100 anni fa pure...ma quale morale???
qnt donne si sono suicidate per i problemi che gli hanno portato la nascita di un figlio non sano???
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Old 12-03-2007, 14:41   #39
Fritz!
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perchè io non ho mai detto ciò...ho detto che si possono sbagliare...
infatti ti avevo dato una risposta piu lunga perchè la tua afffermazione era dubbia.... Fai attenzione alle parole che usi dire "i medici non dicono la verità" è diverso da scrivere "i medici sbagliano"

E comunque i medici e la scienza medica possono sbagliare, sempre... A volte sono errori umani dolosi o colposi, ma l'errore è intrinseco nella medicina....
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Old 12-03-2007, 14:43   #40
Dj Ruck
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infatti ti avevo dato una risposta piu lunga perchè la tua afffermazione era dubbia.... Fai attenzione alle parole che usi dire "i medici non dicono la verità" è diverso da scrivere "i medici sbagliano"

E comunque i medici e la scienza medica possono sbagliare, sempre... A volte sono errori umani dolosi o colposi, ma l'errore è intrinseco nella medicina....
nooooooooooooooooo...quando ho detto "che i medici non dicono sempre la verità" non volevo dire che mentono...altrimenti saaremmo nei guai tutti, ma che non sempre ciò che dicono è giusto, e che cioè si sbagliano
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