In piazza anche i precari

[sider]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Esatto, oltretutto esistono anche altr metodi di licenziamento/dismissione gruppi di lavoro: LA CESSIONE DI RAMO D'AZIENZA

Vero ed è utilizzata piuttosto spesso.

[trallallero]

Originariamente inviato da sider

Nel contratto dei metalmeccanici, sono definite chiaramente le cause per cui uno può essere licenziato in tronco. Miei colleghi sono stati lanciati perchè finito l'orario di lavoro andavano a lavorare in un'altra ditta potenzialmente concorrente.

Ciò non spiega perchè la società che mi sta affittando da quasi 4 anni al cliente attuale non ha provato a propormi un'assunzione dopo che le ho detto che me ne sarei andato, sapendo benissimo che l'avrei valutata visto che ne avevo fatto richiesta e sapendo benissimo che al cliente servo per altri anni o, comunque, se mi ha tenuto per 4 anni evidentemente so il fatto mio quindi posso essere rivenduto altrove. E non spiega perchè i tedeschi mi stanno assumendo senza neanche avermi visto in faccia.
L'unica differenza che c'è tra i contratti italiani e tedeschi è l'art. 18.

[sider]

Questa è stronzaggine, non centra con l'art. 18. Essere assunti senza art. 18 non ti permette di avere una vita normale. Punto.

[trallallero]

Originariamente inviato da sider

Questa è stronzaggine, non centra con l'art. 18. Essere assunti senza art. 18 non ti permette di avere una vita normale. Punto.

Punto ... vabbè, se la vuoi chiudere così va bene, ma faccio notare che gli altri paesi non ce l'hanno questo articolo ed hanno una vita molto più normale della nostra.

Stronzaggine ? è una società che è cresciuta parecchio in pochi anni non la solita aziendina da 14 dipendenti. Quindi l'unica spiegazione, per il fatto che non m'abbia assunto, è che non si vuole legare a vita con me. Perchè LA CESSIONE DI RAMO D'AZIENZA non permette il licenziamento della singola persona ma "spostamenti" di interi blocchi.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da sider

Questa è stronzaggine, non centra con l'art. 18. Essere assunti senza art. 18 non ti permette di avere una vita normale. Punto.

Se "questa è una stronzata" può essere ritenuto offensivo "questa è stronzaggine" lo è senza dubbi. Sono 3 giorni di sospensione.

[sander4]

Essere assunti senza art. 18 non ti permette di avere una vita normale. Punto.

Sono d'accordo.

[trallallero]

Originariamente inviato da Lucrezio

Se "questa è una stronzata" può essere ritenuto offensivo "questa è stronzaggine" lo è senza dubbi. Sono 3 giorni di sospensione.

non era riferito a me ma al comportamento di chi gestisce la società per la quale lavoro adesso, qundi ignoti perchè non ho fatto ne il nome della società tantomeno di chi la amministra. Secondo me c'è un malinteso

[Pucceddu]

Originariamente inviato da Lucrezio

Se "questa è una stronzata" può essere ritenuto offensivo "questa è stronzaggine" lo è senza dubbi. Sono 3 giorni di sospensione.

Credo intendesse che fosse stronzaggine quella dell'azienda.

[trallallero]

Originariamente inviato da Pucceddu

Credo intendesse che fosse stronzaggine quella dell'azienda.

comunque io non li biasimo questi della società, ma critico le leggi italiane che fanno in modo che questi si comportino così

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da trallallero

comunque io non li biasimo questi della società, ma critico le leggi italiane che fanno in modo che questi si comportino così

Invece dovresti biasimarli e contestarli.

Le leggi, spesso, vengono disattese nei loro principi. Il tuo è un caso.
L'obiettivo, infatti, è sempre e comunque quello di avere dipendenti consulenti che posso cacciare quando voglio e che sono stimolati a dare il massimo vs una azienda che ha solo interesse a strizzarli ben bene per poi cambiarli con altri + giovani quando l'anzianità presupporrebbe uno stipendio consono. Sono spesso aziende senza scrupoli amministrate da capi senza scrupoli e senza conoscenze di gestione del personale.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da trallallero

non era riferito a me ma al comportamento di chi gestisce la società per la quale lavoro adesso, qundi ignoti perchè non ho fatto ne il nome della società tantomeno di chi la amministra. Secondo me c'è un malinteso

Ok!
Attenuanti concesse, sospensione revocata
Però cercate di essere meno "categorici" (o più precisi)!

[cionci]

Perché ? I dipendenti non devono essere motivati a dare il meglio ?
Sono d'accordo con trallalero...è proprio questo il motivo per cui le nostre piccole imprese non crescono (sono amico di due figli di proprietari di azienda, hanno candidamente ammesso che il motivo per cui non si allargano è proprio quello, ovviamente stanno entrambe al limite come numero di dipendenti).
Io non dico che si debba poter essere licenziati da un momento all'altro, ma che almeno si dia qualche opzione in più all'azienda. Oggi come oggi se un dipendente a tempo indeterminato entra preciso a lavoro, ma non fa un ca##o tutto il giorno, non può essere licenziato.
C'è sempre la possibilità delle tre lettere di richiamo in un anno, ma per licenziarti poi ci sono cause legali che durano una vita.
Oppure il mobbing, lo so è illegale, ma l'ho visto accadere diverse volte: non ci piaci ? Allora ti mandiamo a fare le bolle con i turni, anche se sei hai uno stipendio di primo o secondo livello.
Queste sono le cose che andrebbero regolate. Se vieni assunto per una mansione dovrebbero regolare in qualche modo il passaggio ad altre, magari suddividendo le mansioni in settori. All'interno dello stesso settore ti possono spostare dove vogliono, se ti vogliono cambiare settore devi essere d'accordo.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da cionci

Perché ? I dipendenti non devono essere motivati a dare il meglio ?
Sono d'accordo con trallalero...è proprio questo il motivo per cui le nostre piccole imprese non crescono (sono amico di due figli di proprietari di azienda, hanno candidamente ammesso che il motivo per cui non si allargano è proprio quello, ovviamente stanno entrambe al limite come numero di dipendenti).
Io non dico che si debba poter essere licenziati da un momento all'altro, ma che almeno si dia qualche opzione in più all'azienda. Oggi come oggi se un dipendente a tempo indeterminato entra preciso a lavoro, ma non fa un ca##o tutto il giorno, non può essere licenziato.
C'è sempre la possibilità delle tre lettere di richiamo in un anno, ma per licenziarti poi ci sono cause legali che durano una vita.
Oppure il mobbing, lo so è illegale, ma l'ho visto accadere diverse volte: non ci piaci ? Allora ti mandiamo a fare le bolle con i turni, anche se sei hai uno stipendio di primo o secondo livello.
Queste sono le cose che andrebbero regolate. Se vieni assunto per una mansione dovrebbero regolare in qualche modo il passaggio ad altre, magari suddividendo le mansioni in settori. All'interno dello stesso settore ti possono spostare dove vogliono, se ti vogliono cambiare settore devi essere d'accordo.

Forse le piccole società. In effetti io mi riferivo alle multinazionali, che di solito posseggono molte aziende e tra fuzioni, cessioni e casse integrazione riescono a liberarsi di tutto, magari vendendo (cedendo come ramo d'azienda) un'azienda in crisi accorpata ad un settore in gran forma, per aggirare le poche e ridicole assicurazioni da garantire per la legge biagi.

Mi rendo conto che le aziendine al limite dei 18 non possono fare così. Ma trallallero parlava di aziende da pochi dipendenti?

Comunque l'equilibrio tra ti licenzio quando lo dico io, oppure non poter licenziare il nullafacente è difficile.

Potrei concludere che le aziende piccole sono spesso molto meno "spietate" delle grandi e potrebbero godere di migliori tutele.

[cionci]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Comunque l'equilibrio tra ti licenzio quando lo dico io, oppure non poter licenziare il nullafacente è difficile.

Molto difficile...

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Potrei concludere che le aziende piccole sono spesso molto meno "spietate" delle grandi e potrebbero godere di migliori tutele.

Se le tuteli troppo poi non crescono, come avviene ora

[trallallero]

Originariamente inviato da cionci

Perché ? I dipendenti non devono essere motivati a dare il meglio ?
Sono d'accordo con trallalero...è proprio questo il motivo per cui le nostre piccole imprese non crescono (sono amico di due figli di proprietari di azienda, hanno candidamente ammesso che il motivo per cui non si allargano è proprio quello, ovviamente stanno entrambe al limite come numero di dipendenti).
Io non dico che si debba poter essere licenziati da un momento all'altro, ma che almeno si dia qualche opzione in più all'azienda. Oggi come oggi se un dipendente a tempo indeterminato entra preciso a lavoro, ma non fa un ca##o tutto il giorno, non può essere licenziato.
C'è sempre la possibilità delle tre lettere di richiamo in un anno, ma per licenziarti poi ci sono cause legali che durano una vita.
Oppure il mobbing, lo so è illegale, ma l'ho visto accadere diverse volte: non ci piaci ? Allora ti mandiamo a fare le bolle con i turni, anche se sei hai uno stipendio di primo o secondo livello.
Queste sono le cose che andrebbero regolate. Se vieni assunto per una mansione dovrebbero regolare in qualche modo il passaggio ad altre, magari suddividendo le mansioni in settori. All'interno dello stesso settore ti possono spostare dove vogliono, se ti vogliono cambiare settore devi essere d'accordo.

oh, qualcuno d'accordo con me finalmente
cominciavo a sentirmi solo

a me sembra palese ma perchè lo sto vivendo sulla mia pelle proprio in questi giorni. Com'è possibile che una società italiana che mi conosce da anni si rifiuti di assumermi quando un'altra, di un altro paese, che m'ha sentito 2 volte per telefono, mi assume a t.i. ?

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da trallallero

oh, qualcuno d'accordo con me finalmente
cominciavo a sentirmi solo

a me sembra palese ma perchè lo sto vivendo sulla mia pelle proprio in questi giorni. Com'è possibile che una società italiana che mi conosce da anni si rifiuti di assumermi quando un'altra, di un altro paese, che m'ha sentito 2 volte per telefono, mi assume a t.i. ?

Ma tu lavori presso quale società italiana, scusa?!?!? Parliamo di una piccola società non soggetta ad art18 o di una multinazionale, magari una banca?

Cmq hai ragione tu, all'estero c'è più flessibilità e mobilità anche nei contratti a t.i.

[trallallero]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Ma tu lavori presso quale società italiana, scusa?!?!? Parliamo di una piccola società non soggetta ad art18 o di una multinazionale, magari una banca?

non ne faccio il nome, non mi va. Ma qualcuno qui nel forum sa chi è
Comunque è grande ed è soggetta all'articolo 18

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Cmq hai ragione tu, all'estero c'è più flessibilità e mobilità anche nei contratti a t.i.

questa soc. ti fa firmare, tramite il contratto di assunzione, una clausola che ti obbliga ad accettare trasferimenti ovunque in Italia. Io preferirei essere licenziato con regolare preavviso ed essere pagato tot mesi per avere il tempo di trovare un altro lavoro (come in Germania) che essere trasferito a ... Milano ... Catania ... Zagarolo
ho un'idea! ma se trasformiamo questo art. 18 in modo che impedisca anche al dipendente di andarsene quando vuole ?

[sider]

Originariamente inviato da Lucrezio

Ok!
Attenuanti concesse, sospensione revocata
Però cercate di essere meno "categorici" (o più precisi)!

Eh già intendevo la "perfidia" delle grandi aziende che avrebbero la possibilità di assumere a tempo indeterminato e per meri calcoli di profit si caricano di precari.
Sorry se non sono stato chiaro!

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da sider

Eh già intendevo la "perfidia" delle grandi aziende che avrebbero la possibilità di assumere a tempo indeterminato e per meri calcoli di profit si caricano di precari.
Sorry se non sono stato chiaro!

Si, infatti i PRECARI/CONSULENTI per le grandi società sono polmoni da diminuire in caso di crisi e ingrandire in caso di vacche grasse.
Furbi sti italiani, eh?

[cionci]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Si, infatti i PRECARI/CONSULENTI per le grandi società sono polmoni da diminuire in caso di crisi e ingrandire in caso di vacche grasse.
Furbi sti italiani, eh?

Originariamente inviato da sider

avrebbero la possibilità di assumere a tempo indeterminato e per meri calcoli di profit si caricano di precari.

Lo scopo delle aziende è gadagnare, non assumere persone a tempo indeterminato, fino a quando lo stato continuerà a mantenere più flessibile e meno onerosa la gestione di questo tipo di profili la situazione non muterà.