CATANIA, IN VENDITA KIT PER COCAINA!

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Beelzebub

Mi spiace dirtelo, ma stiamo parlando dell'Italia... E' inutile che tiri fuori l'America...

La sociologia come ogni altra scienza si porta avanti per esperienze.

Forse il nostro cervello è diverso da quello degli americani?

O da quelli degli inglesi (e la campagna contro l'alcool)?



Il CDX e il CSX prima hanno investito ZERO nelle campagne di prevenzione. Se non le fai certo che non funzioano.

E se le fai le devi far bene.
Mi ricordo di aver letto che se non vengono portate avanti con il simbolo dello stato sono piu efficaci per i giovani.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da dijo

La sociologia come ogni altra scienza si porta avanti per esperienze.

Forse il nostro cervello è diverso da quello degli americani?

O da quelli degli inglesi (e la campagna contro l'alcool)?

Sì, è proprio diverso. Non tanto il cervello dal punto di vista fisico, ma la mentalità. E questo è il motivo per cui ogni Paese ha delle proprio dinamiche in quasi tutti i settori, difficilmente replicabili con gli stessi risultati in ambienti (leggi: Paesi) diversi.

Io chiaramente mi riferivo alle campagne fatte finora in Italia, mica posso parlare di cose che NON sono state fatte...

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Beelzebub

Sì, è proprio diverso. Non tanto il cervello dal punto di vista fisico, ma la mentalità. E questo è il motivo per cui ogni Paese ha delle proprio dinamiche in quasi tutti i settori, difficilmente replicabili con gli stessi risultati in ambienti (leggi: Paesi) diversi.

Io chiaramente mi riferivo alle campagne fatte finora in Italia, mica posso parlare di cose che NON sono state fatte...

però non puoi negare che funzionano.

Anche noi abbiamo la pubblicità.

E meccanismo cosi profondi come la "simpatia" (imitazione simpatica) e il convincimento sono indipendenti dalla cultura perchè innati nell'uomo.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da dijo

però non puoi negare che funzionano.

Anche noi abbiamo la pubblicità.

E meccanismo cosi profondi come la "simpatia" (imitazione simpatica) e il convincimento sono indipendenti dalla cultura perchè innati nell'uomo.

Eddai... le pubblicità sono una cosa, le campagne di cui stiamo parlando, sono del tutto diverse dal punto di vista dell'impatto psicologico, almeno quelle che sono state fatte finora nel nostro paese.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Beelzebub

Eddai... le pubblicità sono una cosa, le campagne di cui stiamo parlando, sono del tutto diverse dal punto di vista dell'impatto psicologico, almeno quelle che sono state fatte finora nel nostro paese.

no sono la stessa cosa.

Usano lo stesso mezzo con lo stesso fine.


Te lo ripeto: Se hai idee che pensi migliori, allora parlane alle migliaia di comunicatori e pubblcitari che il problema lo studiano da tempo...

[Hall999]

Originariamente inviato da dijo

No no.
Stessa cosa per la cocaina: Quando il nostro corpo non la riceve piu non produce endorfine, non produce adrenalina, il fegato rallenta la sua produzione di zuccheri, ... il nostro corpo sta proprio male OLTRE agli effetti dovuti alla tossicofilia.


La cocaina è una droga PERICOLOSISSIMA in quanto causa una FORTISSIMA dipendenza.

La questione è che bisogna prima informare, e poi i cocainomani vanno curati, non arrestati.

Discorso giusto, ma tutti i dottori dicono che la cocaina non da dipendenza fisica ma psicologica, se un giorno non sniffi non stai male a differenza dell'eroina, al massimo sarai apatico.

[the_joe]

Originariamente inviato da dijo

però non puoi negare che funzionano.

Anche noi abbiamo la pubblicità.

E meccanismo cosi profondi come la "simpatia" (imitazione simpatica) e il convincimento sono indipendenti dalla cultura perchè innati nell'uomo.

Il problema è che LO STATO (noto ente inviso ai giovani) ti dice di fare una cosa o meglio cerca di convincerti a non fare una cosa come drogarti e poi è un continuo bombardamento di messaggi di senso opposto da parte di tutti i mass-media, dal mondo del cinema, dal mondo dello spettacolo, dai politici ecc ecc.

La campagna antifumo ha coinvolto anche tutti i settori non è basata solo sugli spot pubblicitari, si è passati dal far fumare tutti i personaggi di un film al non vedere più una sigaretta nelle ultime realizzazioni sia cinematografiche che televisive, e questo è il giusto modo di fare una campagna seria, fintanto che ci sarà il mito del "modello" (chi ha detto LAPO) cocainomane che è ricco, fortunato e potente saranno inutili tutte le campagne di questo mondo, se si inizierà a far diventare i drogati anche nell'immaginario collettivo come degli sfigati allora anche l'interesse per la droga calerà.
Idem per le campagne sulla sicurezza stradale seguite dalla pubblicità dell'ultimo modello di auto sportiva da 250CV.......

[joesun]

Originariamente inviato da Hall999

Non da dipendenza fisica la cocaina, non è come l'eroina, da piu dipendenza psicologica.

mi dispiace ma questo non è vero...la desensibilizzazione dei recettori dopaminergici in termini terra terra si chiama dipendenza fisica, che poi è quella che ti fa aumentare man mano la dose. per completare la definizione bisogna introdurre il concetto clinico di crisi di astinenza, con un corteo sintomatologico che è l'insieme delle sensazioni opposte a quelle che l'assunzione della sostanza da..cosa che non hai con l'uso anche intensivo di cannabis e derivati..in letteratura vi sono riportati rarissimi casi di "crisi d'astinenza" da cannabinoidi, che però consistono nell'irritabilità, difficoltà di concentrazione...ma per usi veramente intensivi..

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Hall999

Discorso giusto, ma tutti i dottori dicono che la cocaina non da dipendenza fisica ma psicologica, se un giorno non sniffi non stai male a differenza dell'eroina, al massimo sarai apatico.

esperimenti sui topi ci hanno fatto vedere che geneticamente topi immuni agli effetti eccitanti della cocaina sviluppano molto piu difficilmente la dipendenza, ma una volta partita hanno anche loro serie difficolta a smettere, arrivando ad autolesionarsi.

(fonte: 'Proceedings of the National Academy of science', articolo di Howard Gu)


puoi postarmi qualche ricerca dei tuoi medici?

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da the_joe

Il problema è che LO STATO (noto ente inviso ai giovani) ti dice di fare una cosa o meglio cerca di convincerti a non fare una cosa come drogarti e poi è un continuo bombardamento di messaggi di senso opposto da parte di tutti i mass-media, dal mondo del cinema, dal mondo dello spettacolo, dai politici ecc ecc.

La campagna antifumo ha coinvolto anche tutti i settori non è basata solo sugli spot pubblicitari, si è passati dal far fumare tutti i personaggi di un film al non vedere più una sigaretta nelle ultime realizzazioni sia cinematografiche che televisive, e questo è il giusto modo di fare una campagna seria, fintanto che ci sarà il mito del "modello" (chi ha detto LAPO) cocainomane che è ricco, fortunato e potente saranno inutili tutte le campagne di questo mondo, se si inizierà a far diventare i drogati anche nell'immaginario collettivo come degli sfigati allora anche l'interesse per la droga calerà.
Idem per le campagne sulla sicurezza stradale seguite dalla pubblicità dell'ultimo modello di auto sportiva da 250CV.......

Ovvio.
Le campagne devono essere efficaci.

Ancora oggi ci sono film sponsorizzati dalla Philip Morris, o noti sportivi (pensa alla ferrari).

Eppure la maggior parte spinge contro.


Quando "la maggior parte spingerà contro" alcool, cannabis e cocaina allora funzionerà anche per loro.

La cocaina non è piu di moda nell'elite culturale usa (non che sia assente eh!) perchè l'hanno conosciuta negli anni 70 e hanno avuto tempo di capire gli effetti e negli anni 90 il consumo è calato.

Quando convinceremo i nostri che la cocaina, o l'alcool, sono delle schifezze, vedrai che inizierà il calo del consumo (che sarà comunque molto presente all'interno delle fasce piu culturalmente emarginate).

[joesun]

Originariamente inviato da Hall999

Discorso giusto, ma tutti i dottori dicono che la cocaina non da dipendenza fisica ma psicologica, se un giorno non sniffi non stai male a differenza dell'eroina, al massimo sarai apatico.

se fai uso quotidiano di cocaina, il giorno che non sniffi hai qualche dolorino, congestione delle vie respiratorie, dispnea...questo perchè con i pochi recettori che ti sono rimasti, la quantità di ligandi secreti dall'organismo è insufficiente per garantire l'effetto fisiologico...

vedi qual'è la funzione del sistema nervoso simpatico e ipotizza una sua ipofunzionalità.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Beelzebub

Allora non eri ironico...

io non gli rispondo piu' ... davvero e' lui che non sa capire quello che gli si scrive e ti accusa di scrivere cose insensate ... davvero non ha senso ... lascio perdere.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da dijo

no sono la stessa cosa.

Usano lo stesso mezzo con lo stesso fine.


Te lo ripeto: Se hai idee che pensi migliori, allora parlane alle migliaia di comunicatori e pubblcitari che il problema lo studiano da tempo...

Senti, io te l'ho già spiegato che non sono la stessa cosa e perchè, poi fai come vuoi...

Comunque, non hai ancora risposto al perchè, se le campagne hanno la stessa efficacia delle pubblicità, quelle contro l'alta velocità e la pirateria, nel nostro Paese, non hanno sortito alcun effetto.

Originariamente inviato da tdi150cv

io non gli rispondo piu' ... davvero e' lui che non sa capire quello che gli si scrive e ti accusa di scrivere cose insensate ... davvero non ha senso ... lascio perdere.

Ho letto solo ora il tuo post: mi sa che seguirò il tuo consiglio...

[Hall999]

Originariamente inviato da joesun

se fai uso quotidiano di cocaina, il giorno che non sniffi hai qualche dolorino, congestione delle vie respiratorie, dispnea...questo perchè con i pochi recettori che ti sono rimasti, la quantità di ligandi secreti dall'organismo è insufficiente per garantire l'effetto fisiologico...

vedi qual'è la funzione del sistema nervoso simpatico e ipotizza una sua ipofunzionalità.

diciamo che questi inanzitutto io li classifico come effetti collaterali e non dipendenza fisica, per dipendenza fisica si intende un'altra cosa

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da tdi150cv

io non gli rispondo piu' ... davvero e' lui che non sa capire quello che gli si scrive e ti accusa di scrivere cose insensate ... davvero non ha senso ... lascio perdere.

non ti accorgi che ad ogni tuo post il forum ti prende in giro?
pensi proprio che siano TUTTI pazzi?

[Hall999]

Originariamente inviato da dijo

esperimenti sui topi ci hanno fatto vedere che geneticamente topi immuni agli effetti eccitanti della cocaina sviluppano molto piu difficilmente la dipendenza, ma una volta partita hanno anche loro serie difficolta a smettere, arrivando ad autolesionarsi.

(fonte: 'Proceedings of the National Academy of science', articolo di Howard Gu)


puoi postarmi qualche ricerca dei tuoi medici?

basta fare una ricerca con google con "cocaina dipendenza", e noterai che si parla per lo più di dipendenza psicologica

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Beelzebub

Senti, io te l'ho già spiegato che non sono la stessa cosa e perchè, poi fai come vuoi...

Comunque, non hai ancora risposto al perchè, se le campagne hanno la stessa efficacia delle pubblicità, quelle contro l'alta velocità e la pirateria, nel nostro Paese, non hanno sortito alcun effetto.

e io ti ho spiegato perchè.


Non ha funzionato la campagna sull'alta velocità?
Solo io mi ricordo le stragi sulla strada dei primi anni 90?

http://www.regione.piemonte.it/trasp...ss14iextra.pdf

da quasi 3000 a meno di 2000.

Sei ancora convinto che non funzionino?

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Hall999

basta fare una ricerca con google con "cocaina dipendenza", e noterai che si parla per lo più di dipendenza psicologica

I primi 7 risultati su google di Cocaine Addiction mi danno siti che parlano di dipendenza fisica.

Puoi postare tu qualcosa?

[joesun]

Originariamente inviato da Hall999

diciamo che questi inanzitutto io li classifico come effetti collaterali e non dipendenza fisica, per dipendenza fisica si intende un'altra cosa

no. questa è la crisi d'astinenza e la dipendenza fisica dipende dalla manifestazione o no della crisi d'astinenza lontano dall'assunzione della sostanza. gli effetti collaterali sono quelli che si manifestano in concomitanza con l'assunzione della sostanza.
ad esempio effetto collaterale è l'anestesia del palato e della via aerifera quando la assumi (che è sensazione simile a quella data dall'anestesia del dentista essendo derivate dalla stessa pianta sia la cocaina che la lidocaina, che la xilocaina ecc ecc).

[Hall999]

Originariamente inviato da dijo

I primi 7 risultati su google di Cocaine Addiction mi danno siti che parlano di dipendenza fisica.

Puoi postare tu qualcosa?

http://it.wikipedia.org/wiki/Cocaina
http://en.wikipedia.org/wiki/Cocaine